Старый 11.06.2010, 10:51   #1
Александр_А.
Пользователь
 
Аватар для Александр_А.
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 47
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Решётка на кассу - законно ли?

Пришли как-то перед праздником к знакомой (небольшая стоматологическая клиника, ООО на упрощёнке) и заявили, что оштрафуют её на кругленькую сумму за то, что место кассира не огорожено решёткой (!!!) и за то, что нет отдельной комнаты для глав. буха (!!!).

Законны ли эти претензии?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2010, 21:59   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_А. Посмотреть сообщение
Пришли как-то перед праздником к знакомой (небольшая стоматологическая клиника, ООО на упрощёнке) и заявили, что оштрафуют её на кругленькую сумму за то, что место кассира не огорожено решёткой (!!!) и за то, что нет отдельной комнаты для глав. буха (!!!).

Законны ли эти претензии?
Слишком неопределенно сформулированы исходные данные.
Не понятно:
- кто приходил (представитель какого органа власти)?
- куда приходил (в смысле того - как физически устроено это помещение)?
- в какой форме были изложены требования?
- на какие нормативные акты ссылались "они" (те, кто приходил)?
Попробуйте посмотреть Правила пожарной безопасности, возможно какие-то пункты помогут Вам:

Приложение


к Приказу МЧС России


от 18.06.2003 N 313



ПРАВИЛА


ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


(ППБ 01-03)


40. В зданиях, сооружениях организаций запрещается:

<...> производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей;

устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 00:27   #3
Александр_А.
Пользователь
 
Аватар для Александр_А.
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 47
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

- кто приходил (представитель какого органа власти)?

Налоговая.

- куда приходил (в смысле того - как физически устроено это помещение)?

Физически - нежилое помещение на 1-м этаже жилого 9-этажного дома, оборудованное как стоматология.

- в какой форме были изложены требования?

В устной форме, собирались составлять акт, но знакомая отделалась взяткой

- на какие нормативные акты ссылались "они" (те, кто приходил)?
Показывали что-то документ, но знакомая, к сожалению, не запомнила, на какой нормативный документ ссылались
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 02:08   #4
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_А. Посмотреть сообщение
Пришли как-то перед праздником к знакомой (небольшая стоматологическая клиника, ООО на упрощёнке) и заявили, что оштрафуют её на кругленькую сумму за то, что место кассира не огорожено решёткой (!!!) и за то, что нет отдельной комнаты для глав. буха (!!!).

Законны ли эти претензии?
Согласно Письму ЦБ РФ от 04.10.1993 N 18 (ред. от 26.02.1996) "Об утверждении "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации" каждая организация, осуществляющая наличные расчеты, должна иметь кассу, то есть специальное изолированное помещение, предназначенное для приема, выдачи и временного хранения наличных денег (п. п. 3 и 29 Порядка).
Цитата:
3. Для осуществления расчетов наличными деньгами каждое предприятие должно иметь кассу и вести кассовую книгу по установленной форме.
Прием наличных денег предприятиями при осуществлении расчетов с населением производится с обязательным применением контрольно-кассовых машин.
Цитата:
29. В соответствии с пунктом 3 руководители предприятий обязаны оборудовать кассу (изолированное помещение, предназначенное для приема, выдачи и временного хранения наличных денег) и обеспечить сохранность денег в помещении кассы, а также при доставке их из учреждения банка и сдаче в банк. В тех случаях, когда по вине руководителей предприятий не были созданы необходимые условия, обеспечивающие сохранность денежных средств при их хранении и транспортировке, они несут в установленном законодательством порядке ответственность.
Рекомендации по обеспечению сохранности денежных средств при их хранении и транспортировке приведены в Приложении N 2.
Помещение кассы должно быть изолировано, а двери в кассу во время совершения операций - заперты с внутренней стороны. Доступ в помещение кассы лицам, не имеющим отношения к ее работе, воспрещается.
Единые требования по технической укрепленности и оборудованию сигнализацией помещений касс предприятий приведены в Приложении N 3.
Цитата:
Как следует из материалов дела, 13.02.2009 Инспекция провела проверку соблюдения ООО "Сакура" законодательства о применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов, порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций и установила, что в нарушение пунктов 3 и 29 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Центрального банка России от 22.09.1993 N 40, в Обществе отсутствует изолированное помещение кассы, предназначенное для приема, выдачи и временного хранения наличных денежных средств. Результаты проверки отражены в акте от 17.02.2009 N 10.
Усмотрев в действиях ООО "Сакура" состав административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.1 КоАП РФ, административный орган составил протокол от 17.02.2009 N 42. По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении исполняющий обязанности начальника Инспекции принял постановление от 19.02.2009 N 16/42 о привлечении Общества к административной ответственности в виде штрафа в сумме 40 000 рублей.
...
Посчитав данное постановление незаконным, Общество обжаловало его в арбитражный суд.
...
Руководствуясь статьями 2.9, 4.5, 15.1, 28.3, 28.5 КоАП РФ, пунктами 3, 29 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Центрального банка России от 22.09.1993 N 40, пунктом 3 приложения N 3 к названному Порядку, пунктами 10, 17, 18 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 02.06.2004 N 10 "О некоторых вопросах, возникших в судебной пра
Нарушение ООО "Сакура" пунктов 3, 29 Порядка и пункта 3 приложения N 3 к Порядку судом установлено, материалами дела подтверждено и Обществом не отрицается.
Следовательно, вывод суда о наличии в действиях Общества состава административного правонарушения, ответственность за которое установлена в статье 15.1 КоАП РФ, является правильным.

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 22.07.2009 по делу N А11-1457/2009
Отсутствие на предприятии изолированного помещения кассы, оборудованного надлежащим образом, может быть признано малозначительным правонарушением в понимании статьи 2.9 КоАП РФ.

Последний раз редактировалось Hider; 13.06.2010 в 02:18..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 11:43   #5
Александр_А.
Пользователь
 
Аватар для Александр_А.
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 47
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Hider, спасибо, нашёл эти доки...

Пипец какой-то, получается, практически все частные стоматологии можно каждый месяц доить на хорошую сумму?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 16:27   #6
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_А. Посмотреть сообщение
- в какой форме были изложены требования?

В устной форме, собирались составлять акт, но знакомая отделалась взяткой
Ай-ай-ай!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 17:00   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр_А., прочитайте внимательно нормы вот этого закона, возможно найдете что-то полезное:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ:
Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники
1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.
2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
3. Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
продажи ценных бумаг;
продажи лотерейных билетов;
продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
обеспечения питанием учащихся и работников общеобразовательных школ и приравненных к ним учебных заведений во время учебных занятий;
торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;
продажи в сельской местности (за исключением районных центров и поселков городского типа) лекарственных препаратов в аптечных пунктах, расположенных в фельдшерско-акушерских пунктах;
торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;
торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами;
приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;
реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.
Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.



 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 18:41   #8
Александр_А.
Пользователь
 
Аватар для Александр_А.
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 47
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Ай-ай-ай!!!
Грозили штрафом на 40 т.р., а так отделалась 2

Спасибо за приведённый копипаст, но там ничего существенного по сути вопроса
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2010, 23:50   #9
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_А. Посмотреть сообщение
Грозили штрафом на 40 т.р., а так отделалась 2

Спасибо за приведённый копипаст, но там ничего существенного по сути вопроса
Почитайте все Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 22.07.2009 по делу N А11-1457/2009 "Отсутствие на предприятии изолированного помещения кассы, оборудованного надлежащим образом, может быть признано малозначительным правонарушением в понимании статьи 2.9 КоАП РФ".
Обратите внимание, что суд признал такое нарушение малозначительным и отказался взыскивать 40 тыс. руб.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе