Старый 20.05.2013, 22:16   #301
Dameon
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Dameon
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 105
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Сама по себе - не рассматривается. А как только индивид переходит к ее реализации может рассматриваться.
Т.е. когда гетеросексуал переходит к реализации, тоже рассматривать?

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Это не значит, что такой диагноз не может быть поставлен.
Если диагноза не существует, его может поставить только неуч или шарлатан.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Зато имеется трансексуализм, трансвестизм, но они почему-то все-равно идут в одних рядах с гомосексуалами на парадах, требуют каких-то прав, хотя МКБ-10 признает их "больными".
Т.к. гей-парады в Европе и на Западе давно переросли просто в карнавалы, там самих геев то может процентов 10 присутствует. Остальное - праздные жители, которые воспринимают гей-парад, как время самоиронии и юмора. Надеюсь, Вы знаете, что гей-парад, это не парад геев, это парад в защиту прав гомосексуалов, в частности, празднование различных дат и большинство фриков на гей-парадах - офисные клерки, которые для прикола одевают яркие вещи. Ну а потом наши газеты с визгом печатают эти картинки, пугая обывателя новыми стереотипами про гомосексуалов.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Гомосексуализм исключен из МКБ-10 не по медицинским, а по социально-политическим мотивам под давлением определенных групп лиц.
У Вас есть доказательства этого, или это опять ИМХО? Вы сами верите, что в начале второй половины ХХ века, когда подавляющее большинство людей на планете ненавидели гомосексуалов и только и ждали, когда их запретят, а большинство научных сотрудников так-же было в плену субъективной неприязни к гомосексуалам, несколько человек зомбировали все научное сообщество? А может все-же рацио и логика взяли верх над субъективным отношением? Вред от гомоексуалов никто не может доказать. Интернет сотрясают лишь громкие эмоции, и больше ничего. Так что это дело времени для всех цивилизованных стран. Россия, к сожалению, пока движется в сторону Гондураса, так что пока можно радоваться в этом плане.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
И на сегодняшний день к праткикующим психологам, психотерапевтам и сексолагам за помощью обращаются гомосексуалисты именно в связи с ориентацией.
Не в связи с ориентацией, а в связи с сопутствующими социальными проблемами, вытекающими из искусственной стигматизации носителей ориентации. Это разные вещи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 22:41   #302
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,282
Благодарности: 2,614
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Т.е. когда гетеросексуал переходит к реализации, тоже рассматривать?
Нет, потому что является нормой.
Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Если диагноза не существует, его может поставить только неуч или шарлатан.
То есть в пункты, содержащие в себе слова "другие" и "неуточненные" могут быть включены только заболевания, перечисленные в МКБ? Так, под F64.8 "Другое расстройство половой идентификации" по вашей логике может быть записано только заболевание, поименованное в МКБ? Смысл и логика? Заболевание итак поименовано под своим кодом в МКБ зачем его еще раз записывать под кодом F64.8 подраздела "Другие"?????.
Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Не в связи с ориентацией, а в связи с сопутствующими социальными проблемами, вытекающими из искусственной стигматизации носителей ориентации. Это разные вещи.
У вас имеются доказательства? Вы просто не в курсе. По социальным, в том числе, но и чисто по ориентационным - также.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 22:45   #303
Dameon
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Dameon
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 105
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
F64.8 "Другое расстройство половой идентификации"
F64.8 вообще не имеет отношения к вопросу ориентации, т.к. у гомосексуалов все в порядке с половой идентификацией. Мужчины осознают себя мужчинами, женщины - женщинами.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
По социальным, в том числе, но и чисто по ориентационным - также.
Т.е. если гетеросексуал пойдет к психологу из-за проблем в интимном плане, это тоже "ориентационное"? Или у Вас двойные стандарты?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 23:01   #304
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,282
Благодарности: 2,614
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
F64.8 вообще не имеет отношения к вопросу ориентации, т.к. у гомосексуалов все в порядке с половой идентификацией. Мужчины осознают себя мужчинами, женщины - женщинами.
Не уходите от сути заданного вопроса, F64.8 - только иллюстрация. Возьмите 65.8, 65.9, туда включать только те заболевания, которые уже поименованы в МКБ. То есть повторно. Смысл, логика?
Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Т.е. если гетеросексуал пойдет к психологу из-за проблем в интимном плане, это тоже "ориентационное"? Или у Вас двойные стандарты?
Вы снова путаете мягкое с круглым. Ориентационные проблемы выделены отдельно от иных интимных проблем. Если гетеросексуал будет испытвать, так скажем, психологические неудобства именно и только из-за того, что он гетеросексуал, то это F.65. Но мне как-то не приходилось слышать о таких случаях. Так вот гомосексуалы с такими проблемами обращаются, несмотря на то, что их проблемы исключены из МКБ-10. И врачу приходится как-то изворачиваться либо отказывать пациенту в помощи. Или вы рискнете утверждать, что подобных "страданий" не может быть и лишь потому, что МКБ отринула гомосексуализм как заболевание?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 23:13   #305
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
трансексуализм, трансвестизм, но они почему-то все-равно идут в одних рядах с гомосексуалами на парадах
и больные спидом - в их рядах

Последний раз редактировалось vlad7095; 20.05.2013 в 23:18..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 23:19   #306
Dameon
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Dameon
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 105
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Но мне как-то не приходилось слышать о таких случаях. Так вот гомосексуалы с такими проблемами обращаются, несмотря на то, что их проблемы исключены из МКБ-10. И врачу приходится как-то изворачиваться либо отказывать пациенту в помощи. Или вы рискнете утверждать, что подобных "страданий" не может быть и лишь потому, что МКБ отринула гомосексуализм как заболевание?
Откуда Вы берете эти данные?
И как может человек страдать от сексуальной ориентации?
Ваша аргументация постоянно зацикливается. "Гомосексуалы больны, потому-что обращаются к психологам. Гетеросексуалы тоже обращаются к психологам, но они не больны, т.к. не гомосексуалы".
Это банальные двойные стандарты. Спорить тут бесполезно, это вера.

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
и больные спидом - в их рядах
Больных спидом в рядах гетеросексуалов больше в разы. Вы повторяете страшные сказки прошлого века.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2013, 23:33   #307
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Т.к. гей-парады в Европе и на Западе давно переросли просто в карнавалы, там самих геев то может процентов 10 присутствует. Остальное - праздные жители, которые воспринимают гей-парад, как время самоиронии и юмора. Надеюсь, Вы знаете, что гей-парад, это не парад геев, это парад в защиту прав гомосексуалов, в частности, празднование различных дат и большинство фриков на гей-парадах - офисные клерки, которые для прикола одевают яркие вещи. Ну а потом наши газеты с визгом печатают эти картинки, пугая обывателя новыми стереотипами про гомосексуалов.
А потом и День Гомосексуалиста введут... тоже с самоиронией и юмором.
Я-то побывал на таком параде...ох и доиграемся...

Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Больных спидом в рядах гетеросексуалов больше в разы.
Конечно, их же самих в разы больше, а в %%?
Кстати, Прошел по Вашей ссылке и еще раз убедился, насколько русская версия википедии отличается от английской. Создается впечатление, что опять мы "впереди планеты всей": столько наложено... в этой конкретно теме.

Что ж, чтобы убедиться, что виной всему "натуралы", прошел по приведенной там ссылке и убедился, что и это исследование установило, что 70% педофилов - гетеросексуалисты, остальные 30% - ЧМО.

Теперь примем, что "настоящих буйных мало" и гомосексуалистов в обществе - 2%, видел эту цифру не один раз, остальные 1-5% (3-7% по Dameon) -"сочувствующие", и проведем вычисления: на 1% натуралов приходится 70/98=0,714 преступлений, а на 1% ЧМО 30/2=15 преступлений. Таким образом ЧМО совершают педофильные преступления в 15/0.714= 21 раз чаще. Соображения исследователей по моей ссылке о значительном занижении данных в отношении мальчиков, в силу того, что девочки (и их родители) сразу кричат "караул!", а мальчики скрывают до последнего, невозможно снять со счетов. Так что хочешь-не хочешь,
Цитата:
Сообщение от Dameon Посмотреть сообщение
Факты - упрямая вещь.
А больные спидом маршируют на гей-парадах...от избытка веселья и самоиронии.

Последний раз редактировалось vlad7095; 20.05.2013 в 23:42..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2013, 00:21   #308
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
И как может человек страдать от сексуальной ориентации?
А как же "гомосексуальные" подростки, выбрасывающиеся из окон?

Кстати, еще один миф: нет никаких "гомосексуальных" подростов, есть возрастные проблемы, связанные с нормальным развитием психики.
Но именно к таким детям и лезут хищники из ЛГБТ, они-то знают: это - легая добыча. Остановить развитие психики и он - мой. Кому выгодно снижение возраста детства?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2013, 02:59   #309
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Г-н Dameon,
А вот к этому у Вас есть что добавить или Вы полностью со мной согласны?

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dameon
Ведь гетеросексуальная ориентация - это одного поля ягода с гомосексуальной
О! Подбираемся к фундаменту вашего карточного домика...

Нет, не одного поля ягода. Ваше поле находится вообще на другой планете. Не надо опять включать казуистику и доказывать, что черное это тоже белое, только "иное". Да, иное и другого цвета.
Человеческое общество может существовать только будучи гетеросексуальным (папа, мама ... помните?), только такое общество можно называть нормальным.
Гомосексуальное общество не может существовать автономно, иначе как с помощью "пробирок" или вот подобно этому. Стало быть такое гипотетическое общество - ненормально и не может существовать даже теоретически.
Природа - неидеальна, и даже из-под штамповочного пресса порой вылетают бракованные детали. Больные люди - тоже не редкость. Болезни бывают разные. К самым трудно-изучаемыми заболеваниям, по понятным причинам, относятся психические.
Примем за данность, что в нормальном человеческом обществе, всегда присутствует определенный процент людей с отклонениями от нормы. Гомосексуалисты - пример людей с поведенческим отклонением от нормы. Поскольку никаких "гомо-генов" и других органических отличий в гомосексуалистах не было обнаружено, причина их ненормальности лежит в сфере психики. Стало быть, гомосексуалист - психически ненормальный (больной) человек.
Пока на этом и остановимся.
Я на этом специально остановился, чтобы не валить все в кучу. Жду ответа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2013, 05:26   #310
Dameon
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Dameon
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 105
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
А как же "гомосексуальные" подростки, выбрасывающиеся из окон?
Подростки выбрасываются не в следствие сексуальной ориентации, а в следствие социальной обстановки, делающих их жизнь невыносимой и приносящей психические травмы. Гомофобные законы - один из факторов, повышающих % самоубийств детей с гомосексуальной ориентацией. Трудно жить, особенно ребенку с неокрепшей психикой ,когда все вокруг в одночасье объявляют его монстром, недочеловеком и врагом.

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Гомосексуальное общество не может существовать автономно, иначе как с помощью "пробирок" или вот подобно этому. Стало быть такое гипотетическое общество - ненормально и не может существовать даже теоретически.
Мужское общество не может существовать автономно. Женское тоже. А уж общество пенсионеров и подавно. Какой вывод сделаем? Мужчины, женщины и пенсионеры - больны?
Ну и во вторых, непонятно, что Вы понимаете под "гомосексуальным" обществом. Конкретно?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе