[Valkiriya]

"Я бы эту статью отменил. Не нравится работать - увольняйся. А если еще и коллектив подбиваешь на забастовки - тогда "волчий билет" в руки и свободен. Какие еще санкции к работодателю?
Это все пережитки коммунистического прошлого. Но тогда хоть порядок был. А сейчас с такими статьями порядка не будет никогда." Санкции на дискриминацию, по половому, возрастному и прочим признаком, которые у нас в избытке. Вот относительно новая последняя тенденция на рынке труда, что в большенстве случаев, на работу приглашают и принимают жителей проживающих в других городах. А что касается Прохорова, то на мой взгляд, это просто желание получить легализацию на рабовладение.

[Mihas02]

Передачу прослушал только что. Слушатель про "бармалеев" со стихом повеселил.
Кстати, там было про 100 рублей суточных. Я этой темой интересовался как-то. Нашёл то ли положение, то ли постановление, в котором написано, что это минимум. Так что нарушения здесь никакого нет. Но ведь это мало! Как можно заставить работодателя повысить эту сумму?

[Mihas02]

Жаль ещё, что в передаче для тех, кто не читает наш форум не озвучили и не прокомментировали последний абзац ст. 16 ТК "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой не был надлежащим образом оформлен". То есть ст. 15 ТК и нормы трудового права будут иметь силу даже без оформления трудового договора. А то про трудовые книжки и про то, что трудовой договор нужен было сказано много, а про это нет.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Mihas02

Как можно заставить работодателя повысить эту сумму?

Никак, увы.

Сообщение от Mihas02

Жаль ещё, что в передаче для тех, кто не читает наш форум не озвучили и не прокомментировали последний абзац ст. 16 ТК

У нас эфир не про трудовые отношения был, а про замену ТК. О фактическом допуске я чуть не каждую неделю где-то вещаю. Только толку-то мало )))

[nina_gavr]

Сообщение от Mihas02

Как можно заставить работодателя повысить эту сумму?

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Никак, увы.

Печеник Ксения Александровна, почему "никак"?
Когда весь квалифицированный персонал уйдет от этого работодателя, а придет НЕквалифицированный, то работодатель постарается вернуть свой персонал.

А-а-а, у нас разницы между квалифицированным и НЕквалифицированным нет. И нет разницы между добросовестным и НЕдобросовестным работником? Зарплата выплачивалась за выход на работу?
Так в этом и состоит растлевающее действие социальных гарантий.

На заводах Форда зарплата квалифицированного рабочего составляет 500 баксов в день. Боятся у Форда, что персонал переманят

[Афина Паллада]

"И нет разницы между добросовестным и НЕдобросовестным работником? Зарплата выплачивалась за выход на работу?"
ст. 155 ТК

[asmodeus10]

было бы интересно глянуть этот кодекс от Ё , действующий кодекс реально надо менять, в принципе 60 часовая рабочая неделя меня не пугает, если при этом будет законодательно закреплено на сколько больше будет она оплачиваться по сравнению с 40 часовой, конкретные пережитки совка это всякие районные надбавки и коэффициенты, от них только голова у расчетчиков болит и ими пользуются недобросовестные работники, если работодатель договорится с работником платить ему МРОТ он и будет его платить даже с учетом надбавок и коэффициентов, везде говорят про равенство сторон, но работодатель не освобожден от пошлины в суд работник освобожден, ответственность работодатель несет полностью, работник если не материально ответственный в пределах зарплаты, моральный вред может быть взыскан с работодателя в довольно больших размерах, а с работника при его противоправном действии бездействии в пользу например учредителей которые также испытывают нравственные страдания нет...

[asmodeus10]

Сообщение от Лана Сухарева

Послушала я эфир, прочитала всё посты. И скажу честно ни с чем выше написанным и сказанным я не согласна.. Поясню почему.
Оговорюсь сразу, я не работодатель, но я юрист и очень не плохо разбираюсь в бухгалтерском учёте
Не знаю как у Вас в Москве, а у нас в России, работники очень даже не плохо умеют считать свою заработную плату и не хуже нас (я имею ввиду юристов) с Вами знают на что они имеют право, а на что нет.
По опыту скажу (а он имеется и не маленький). Прокуратура совершенно бесполезный орган. Она нужна государству в отношении работодателя только как инструмент административного давления. Реально сколько я не обращалась по разным нарушениям трудового законодательства в прокуратуру, этим органом государственным н и ч е г о абсолютно ничего не было сделано. (А в моей практике были и не выплата з/п и увольнение задним числом и выбрасывание тр. книжки и много чего ещё). Инспекция по труду, тоже своеобразный орган для того же административного давления. Лично я из своего опыта ни знаю не одного случая, кому помогла инспекция по труду.
Если работодателю не нравится работник, он в любом случае найдёт как его уволить или наказать. Если же работник очень хороший, работодатель найдёт множество мотиваций для продолжения этим работником своих трудовых обязанностей.
Работодатели сейчас задавлены налогами и законами. Можно прийти в любую организацию (даже саму при самую лучшую) и там в любом случае найдутся нарушения закона. Это не от того что у нас такие плохие работодатели, а от того что законы у нас нереальные. И написаны они не для работника не для работодателя. Мне иногда вообще не понятно зачем они существуют.
Если бы я была работодателем, то н и о д н о г о человека официально устраивать бы не стала - это такой геморрой, Вы уж простите за такое не очень хорошее слово, что себе дороже выйдет. И выдавала бы зарплату в конверте. Не нравится мне работник, до свидания, а если нравится, то отпуск с путёвкой в санаторий.
На мой взгляд, ТК написан для тунеядцев и проходимцев (будь, то работник или же работодатель не важно).
Моё мнение, чем проще будет закон, тем лучше будет всем. Есть такое изречение: "Всё гениальное просто".

про прокуратуру полностью согласен, неофициально это теплое место для старта "деток", только бумагу на них переводить и время тратить приходится, помощи нет , законы созданы для палок различных проверяющих органов...про то что действующий ТК для тунеядцев согласен полностью

[Иван Цветков]

Трудовой кодекс: время перемен?

Трудовой кодекс не устраивает сегодня никого

В начале 2000-х годов, когда Государственная Дума принимала нынешний Трудовой кодекс, он не вызвал энтузиазма ни у кого, кроме Федерации независимых профсоюзов России. Левые считали, что положение работников ухудшается по сравнению с советским КЗОТом, предприниматели желали бы получить более удобный для них документ, свободные профсоюзы жаловались, что кодекс юридически закрепляет их дискриминацию в пользу крупнейшего объединения – ФНПР. Последнее обстоятельство, похоже, и объясняет энтузиазм, с которым лидеры этой организации поддержали тогда реформу. И надо признать, что энтузиазм ФНПР оказался вполне оправданным. Никаких принципиально новых прав наемным работникам кодекс, разумеется, не давал, многие даже назвали его антирабочим. Однако же в главном свою роль выполнил: он фактически узаконил монополию старых профсоюзных структур, доставшихся нам в наследство от советского времени. Кодекс дал возможность работодателям фактически игнорировать профсоюзы, объединяющие меньшинство рабочих на заводе, делая вид, будто существует только старый профком, который, по сути, был социальным отделом администрации, к тому же финансируемым за счет самих рабочих.

http://digest.subscribe.ru/business/law/n535760158.html
LDPR_Цветков

[uhov3]

ЧЛЕН Экспертного совета т.н. Национального Союза Кадровиков Руслан Ильясов имеет по теме свое мнение
http://www.trud.ru/article/08-10-201...uvolennyx.html
Каменты жгуд.

Трудно не поверить в кристальную чистоту крокодиловой слезы, катящейся по щеке Карабаса-Барабаса-работодателя.

Нам какбэ намекают:
"Работнечги, ради всего святого, кто сколько сможет, перечисляйте денежки на специальный счет для обучения работодателей сложнейшей и запутаннейшей процедуре увольнения. С кипрскими оффшорами мы еще с грехом пополам разберемся, а уволить работников никак не можем - слишком сложно все как-то по ТК."

Нужно уравнять бедных работодателей с подлыми работниками в правах, не унимается "успешный эйчар", это положительно скажется на экономике.
Пусть работники тоже лепят лна и не предоставляют их работодателю и потом обвиняют работодателя, что он их нарушает, накладывая после этого самостоятельно (зачем нужны ГИТ и прокуратура?) на работодателя административные взыскания. 2 раза нарушил - дисквалифицировать гену на 3 года да и все и дать возможность решать это самому работнику ! И если вдруг ненароком работнику покажется что работодатель ДЕРЗКО и ГРУБО нарушил его права, работник сам наложит административное взыскание о приостановке деятельности предприятия на срок до 90 дней. И пусть работодатель ГОДАМИ оспаривает мириады административных взысканий в суде.
Точно, давайте работника и работодателя уравняем в правах. Пусть работник платит судебные издержки в трудовых спорах, где является истцом, но дать ему возможность заверять документы как работодателю или при помощи нотариуса. Составил акт какой-нибудь о том, что руководитель не принимает задачу или не предоставил средства для ее решения и заверил его надлежащим образом.
И тогда с обеих сторон в суде будет одинаковое количество подложных документов, составленных задними числами.