Ответить

 

Опции темы
Старый 03.07.2010, 22:08   #21
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
Если рассматривать статус жены в контексте жилищных правоотношений, то она..
...временным жильцом никак являться не могла.. ибо:
Цитата:
Статья 80. Временные жильцы
2. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев подряд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2010, 22:41   #22
Людмила Сергеевна
Юрист
 
Аватар для Людмила Сергеевна
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,035
Благодарности: 26
Поблагодарили 260 раз(а) в 245 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение

Верно, не имела.. но.. согласно ЖК, документам ВС и КС, международным соглашениям подписанным Россией, ни то, ни другое, ни третье - право устанавливающими, либо лишающими права обстоятельствами не служит.. здесь так же надлежало бы учитывать ст.10 ЖК.. не так ли?

А на вот это:

даже ссылка на закон, которым руководствовался суд не предоставлена..
А ее и не лишили никакого права, потому как у нее оно и не возникло.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2010, 01:46   #23
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
А ее и не лишили никакого права, потому как у нее оно и не возникло.
Лишили права, не лишили.. не в этом суть..

Гораздо интересней уяснить по какому праву выселили.. вот что любопытно!

Жила семья, у мужа комнатка и у жены тоже. Супруги состоящие в законном браке собрались съехаться, но тут.. скоропостижно умирает муж.. до того как успел приватизировать свою комнату..
Суд установил, что супруги длительное время проживали вместе и вели общее хозяйство.. т.е. жена была вселена и проживала постоянно.. (каждый наниматель вправе вселить члена семьи, при этом не обязан регистрировать, а обязательного срока для внесение изменений в договор соц найма ЖК не предусматривает)..
Кассация бывшим членом семьи - признала, право пользования подтвердила, на изменение договора соц найма дала "добро"..

Президиум, постановление кассации отменил по вышеуказанной причине. На основании постановления Президиума, районный суд вынес решение - выселить..

Каких-либо оснований для выселения в подобных случаях в ЖК не установлено,

Ну нет в ЖК такого основания - "отсутствие жилищных прав" и такого как " выселение по причине смерти нанимателя" тоже нет..
поправьте, - если я не прав..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2010, 16:11   #24
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Людмила Сергеевна, постараюсь предельно ясно сформулировать вопрос - на основании какого именно закона граждане подлежат выселению из жилых помещений, предоставленных по договору соц найма, в случаях когда у этих граждан нет:
Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
никакого права
на такие помещения, но они в них длительное время проживают и содержат свои вещи?
Буду очень благодарен за точный и понятный ответ..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2010, 16:36   #25
Людмила Сергеевна
Юрист
 
Аватар для Людмила Сергеевна
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,035
Благодарности: 26
Поблагодарили 260 раз(а) в 245 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мушкин, вы мыслите логично, но не в том направлении. Надо исходить из того, что жена не являлась субъектом жилищных правоотношений по договору соц. найма, т.к. не была включена в договор как член семьи. У нее есть МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, и поэтому данное жилое помещение следует рассматривать как МЕСТО ПРЕБЫВАНИЯ , которое предполагает возникновение только права пользования, временное проживание.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2010, 17:49   #26
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
Мушкин, вы мыслите логично, но не в том направлении. Надо исходить из того, что жена не являлась субъектом жилищных правоотношений по договору соц. найма, т.к. не была включена в договор как член семьи. У нее есть МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, и поэтому данное жилое помещение следует рассматривать как МЕСТО ПРЕБЫВАНИЯ , которое предполагает возникновение только права пользования, временное проживание.
Проживание превышающее непрерывно срок в 6 месяцев, перестает быть временным и определяется как постоянное. Проживающий не может не являться субъектом жилищных правоотношений, (на то он и проживающий).

Людмила Сергеевна, прошу прощения за настойчивость, и всё-же повторюсь, по какому основанию, в случае полного отсутствия права на занимаемое в течении длительного времени жилое помещение, правомерны требования о выселении такого гражданина?.. т.е. - предусмотрено ли кодексом такое выселение?

Последний раз редактировалось Мушкин; 04.07.2010 в 17:57..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2010, 01:20   #27
maks233
Пользователь
 
Аватар для maks233
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
На каком основании суд выселил сына?
Вкладываю решение суда. Будет обсуждение предметнее.
Спасибо всем за помощь!!!
Вложения
Тип файла: doc Решение районного суда без Инф.doc (53.5 Кб, 6 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2010, 05:35   #28
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks233 Посмотреть сообщение
Вкладываю решение суда.
Пока нет возможности изучить как следует решение суда, однако, первое что бросилось в глаза:
Цитата:
С.Г., будучи наделенным правами члена семьи нанимателя "квартиры № 0 дома № 0 по Учебному пер. при передаче квартиры в пользование семье Фамилия на условиях социального найма, подтвердил сохранение своего права при передаче семье квартиры в порядке приватизации, в связи с чем, по смыслу ст.83 ЖК РФ утратил право пользования спорным жилым помещением.
здесь применен закон не подлежащий применению.. ибо:
Цитата:
В силу ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Но Сергей Геннадьевич, как видно из решения - никуда не выезжал.. оснований к применению 3.83.ЖК не вижу.. "своё согласие подтвердил" - это не значит, что "выехал такого-то числа".. не выехал же?
Кстати, что за акт:
Цитата:
Актом от 09.02.2009 года сотрудниками ООО «Жилкомсервис № 1 В.О. района» факт проживания ответчика в квартире № 0 дома № 1 по ул.Нахимова в СПб (жд.11-12).
Если акт о проживании - это плюс.. неплохое доказательство, что не выезжал..

Да и согласие давал "вслепую", не осмотрев как следует квартиру.. (и вполне возможно, против воли, под давлением семьи)

Членом семьи Геннадия Ивановича он тоже не является, поскольку он уже совершеннолетний, проживает отдельно и в ведении совместного хозяйства не участвует.. (неверное определение обстоятельств имеющих существенное значение).


Дом давно уже не ведомственный.. кстати, раз статус дома изменен, вправе ли администрация ВО обращаться с таким иском если ордер на вселение был от БЗ?..
Похоже попросту решение подогнали под заявленные требования..
А копия кассации осталась?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2010, 07:56   #29
Мушкин
Модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,942
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из квартиры не выезжал, с учета не снимался, проживал как бывший член семьи нанимателя,..
по другому адресу не зарегистрирован, собственником, нанимателем или членом семьи нанимателя - не является.. на каком основании выселен и снят с учета не понятно!
Незаконное выселение.. - за это же статья УК предусмотрена?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2010, 10:53   #30
maks233
Пользователь
 
Аватар для maks233
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Выкладываю жалобу в надзорную инстанцию, которую нам написали последние юристы.
Посмотрите, пожалуйста, на скока она эффективна.
На другом форуме сказали, что она ни о чем.
Спасибо!
Вложения
Тип файла: doc Надзоная жалоба инкг.doc (62.0 Кб, 4 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе