Ответить

 

Опции темы
Старый 18.08.2009, 21:57   #21
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Завтра иду в суд получать копии всех!!! решений по делу, с 5-го раза токо сделали.
Буду готовить жалобу в Европейский Суд по правам человека...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 22:16   #22
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

что нарушено? А на взыскание ден. средств предъявляли на исполнение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 22:32   #23
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нарушены сроки исполнения, 2 месяца с момента предъявления... Смешно!

Нет, лист на деньги не предъявлял, сумма маленькая. А как токо предъявлю и получу деньги, все "алис" - решение исполнено, хоть семья без квартиры...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 01:14   #24
Михаил-ipristav
Ipristav
 
Аватар для Михаил-ipristav
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Шенкурск
Сообщений: 419
Благодарности: 0
Поблагодарили 101 раз(а) в 101 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
В том то и дело, что судья самостоятельно привлекла в качестве ответчика правительство края (как субьект).
... Поэтому и пытаемся привлечь Минобороны в качестве ответчика... В мае судья вынес определение о привлечении в качестве ответчика правительство края и ничего не высказал по поводу Минобороны. Очередное заседание на конец августа.
Ну допустим суд посчатал нужным привлеч правительство края, что с того. Куда первых ответчиков дели? Они что, не признаны теми, чьи действия обжалуются? Про Мо РФ писал в топе № 11.
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
... уже есть решение о предоставлении, не исполнено и не собираются. Изменили способ, но денег не хватает. Во всех возможных случаях увеличить сумму суды отказали. Уже на уровне кассации. По некоторым на уровне надзора.
[quote name='Юрчик' date='17.8.2009, 14:30']Если определение об изменении способа и порядка исполнения решения не позволяет исполнить первоначальное решение, то оно незаконно и подлежит новому изменеию. Такая у меня позиция.[/QUOTE]
[quote name='Юрчик' date='18.8.2009, 22:35']Нет, лист на деньги не предъявлял, сумма маленькая. А как токо предъявлю и получу деньги, все "алис" - решение исполнено, хоть семья без квартиры...[/QUOTE]
Так и не будет исполнено в первоначальном виде. Кто просил об этом изменении порядка и способа? Конечно не позволяет, ведь оно его изменяет на другой способ удовлетворения требований. Чем оно не законно? тем что сумма маленькая? Вам заменили порядок и способ исполнения с предоставления квартиры на взыскание денег. ИП о выделении и не должно более исполняться. После получения этих денег Вы не сможете требовать предоставление квартиру, но сможете через суд проиндексировать полученную сумму на день исполнения решения(ст. 208 ГПК). Вроде как нет у суда причин для отказа. ИМХО. Но смотрите что получается. Есть решение о взыскании (сколько с него прошло времени?), ИП не возбуждалось, ИЛ в казначейство не предъявлялся (в суде что скажите, то же что сумма маленькая?). А суд берёт и расценивает это как умышленное затягивание Вами времени с целью последуещей наживы на индексации.
И новый иск по квартире к правительству края (+ Вы хотите МО РФ) это,случайно, не тот же вопрос, но с привлечением других ответчиков? То ли я туплю? Вы один раз пишете, что ИЛ Вам вернули, потому что надо в казначейство, другой раз - что ИЛ на деньги не предъявляли, т.к. сумма маленькая. Сколько ИЛ было?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 07:50   #25
Михаил-ipristav
Ipristav
 
Аватар для Михаил-ipristav
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Шенкурск
Сообщений: 419
Благодарности: 0
Поблагодарили 101 раз(а) в 101 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
Ничем не обоснованно, просто указано в кассационном определении, что Юрчик не лишен права на увеличение суммы в ином порядке.
Правильно. Потому что изменение способа и порядка это ни есть увеличение суммы. Это разные вещи.
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
...отказали и в индексации...
Индексация производится судом на день исполнения решения, решение не исполнено, вот и отказали.
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
и в тупом изменении суммы в исполнительном документе...
Как в тупом? Надо расчитать и обосновать. Нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 09:07   #26
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
А суд берёт и расценивает это как умышленное затягивание Вами времени с целью последуещей наживы на индексации.
и ЕСПЧ будет точно также рассуждать. Здесь эта хитрость не пройдет, что сумма маленькая - предъявлять не буду, т.к. тогда все исполниться и останусь ни с чем. ИМХО ситуация тупиковая, надо получать что есть, пробовать индексацию по 208 ГПК РФ и все. ИМХО.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 11:11   #27
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как же доборовольное исполнение решения? Что, без предъявления исполнительного листа администрация не может в добровольном порядке все эти вопросы решить?
Изменение способа и порядка должно обеспечивать исполнение самого первоначального решения суда, ведь так? Изменение произошло в 2006 г., еще тогда суммы не хватало на полноценную квартиру...
В индексации отказали по понятным причинам, не предъявлял - не положено. В том то и дело, что предъявлял, СПИ вернули без постановления об отказе. В казначейство не предъявлял, так как нет копии решения, а материалы дела застряли где-то между районным и краевым судами.

Теперь о привлечении Минобороны: это другое дело. Коллега в очереди с 1998 г. и у него нет решения суда о предоставлении. Дело в суде. Судья не желает привлечения Минобороны, но определения не выносит, тупо тянет время...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 11:41   #28
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В казначейство не предъявлял, так как нет копии решения, а материалы дела застряли где-то между районным и краевым судами.
и что Вы конкретно сделали чтобы получить решение? Есть запросы, Вам не отвечают? Не пойдет такая позиция. Добровольно это другая песня, за неисполнениев добровольном порядке есть специальные процедуры, а вы ими не пользуетесь. А Вы должны исчерпать все средства защиты, установленные внутринациональным законодательством.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 11:48   #29
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Какие процедуры за неисполнение в добровольном порядке? Подскажите пож...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 11:52   #30
Михаил-ipristav
Ipristav
 
Аватар для Михаил-ipristav
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Шенкурск
Сообщений: 419
Благодарности: 0
Поблагодарили 101 раз(а) в 101 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
Что, без предъявления исполнительного листа администрация не может в добровольном порядке все эти вопросы решить?
Она то и должна в принципе выполнить решение (офф топ: хотя слово добровольно, ИМХО, не совсем укладывается в данный контекст, ведь раз есть решение суда, это означает что добровольно ответчик уже не исполнил те или иные свои обязанности, не реализовал права заявителя...) Но без принудительного исполнения в любом суде Вам откажут (это из моей личной, на себе, практики) в индексации или другом способе увеличения денежной суммы.
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
Изменение способа и порядка должно обеспечивать исполнение самого первоначального решения суда, ведь так?
Должно в принципе, а не буквально. Первое решение уже не будет исполняться, оно заменено (если можно так выразиться) вторым. Я вообще удивляюсь, почему ещё не окончено ИП по предоставлению квартиры, после вступления в силу определения о замене порядка и способа - на деньги. Уже другим способом. Уже никто не должен выделять квартиру, а должны выплатить ден. средства. Вопрос в том что их мало, вот и надо в суде (уже после исполнения этого решения) доказывать необходимость индексации. Мне то же видится, что другого варианта нет.
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
В индексации отказали по понятным причинам, не предъявлял - не положено. В том то и дело, что предъявлял, СПИ вернули без постановления об отказе.
Индексация производится на день исполнения решения суда, вот получите деньги (маленькие), после этого пишите заявление на индексацию и там уже обосновываете, что деньги нужны "большие".
Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
Судья не желает привлечения Минобороны, но определения не выносит, тупо тянет время...
На каком основании суд привлечёт МО? Время тянет..., в любом случае предел 2 мес.
[quote name='Юрчик']Какие процедуры за неисполнение в добровольном порядке?[/QUOTE]
ИМХО это писанина в администрацию о разъяснении почему не исполняют (но ответ будет, что изменён способ, а на деньги вы ИЛ не предъявили), далее в вышестоящую администрацию, прокуратуру и т.д. Но всё это не влияет на приемлемость жалобы в ЕСПЧ, там отказ или решение кассационной инстанции и всё, обращения к должностным лицам могут и не производиться, хотя ИМХО, вероятно приветствуются.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе