Ответить

 

Опции темы
Старый 25.12.2008, 16:12   #1
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Сложная приватизация

Здравствуйте! У меня такая ситуация. Есть квартира в двухэтажном жилом доме, к ней пристроена пристройка(это не самое страшное). Она когда-то давно находилась на балансе железной дороги хозяйке был выдан ордер помоему в 1975 году. Хозяйка умирает и там остаётся проживать дочь с мужем и с семьёй. Теперь она решила её приватизировать в смысле дочь покойной. В выписке из ЕГРП собственники отсутствуют, в тех паспорте тоже. В выписке из лицевого счёта указанна вся семья и в спраке из РВЦЛ тоже. Дочь обратилась за заключением договора социального найма ей отказали сказали идите в суд с исковым о снятии с жиля статуса служебного и заключении договора найма. Ещё один нюанс в этом доме есть приватизированные 2 кв., и одна в собственности города(выписка из ЕГРП), они походу успели проскочить по старому ЖК РСФСР. Тока кому подавать иск? На что ссылаться, не могу понять? И ещё, я видел в практике один вскользь упоминающийся случай, кода оформили в собственность примерно такую по статусу квартиру, ссылаясь на приобретательную давность. правомерно ли это?

Последний раз редактировалось Татьяна; 25.12.2008 в 17:16..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2008, 18:40   #2
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Игорь Береснев, здравствуйте! Правильно ли я поняла, что дом был передан в муниципальную собственность? Если да, то данная квартира уже утратила статус служебной. Нужно получать письменный отказ в приватизации и обжаловать его в суде. Либо сразу подавать иск о признании права собственности в порядке приватизации..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2008, 12:28   #3
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
Игорь Береснев, здравствуйте! Правильно ли я поняла, что дом был передан в муниципальную собственность? Если да, то данная квартира уже утратила статус служебной. Нужно получать письменный отказ в приватизации и обжаловать его в суде. Либо сразу подавать иск о признании права собственности в порядке приватизации..
Нет она ни в чьей собственности по сути бесхозяиная. И при обращение заключения договора социального найма хозяйку отпрвили в суд....!!!!! Ещё подскажите можно ли попробывать в порядке ст. 264 ГПК
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2008, 13:18   #4
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю, что по 264 успеете. Я бы начала с жалобы на отказ предоставить договор соц. найма. Рассматриваетс я быстро.
Что касается того, что квартира бесхозяйная - не уверена.... Если весь дом передан муниципалитету (Вы сами написали, что в нем есть приватизированные квартиры), то эта квартира тоже.
Найдите в разделе "Регистрация, прописка" тему с названием "Балансодержатель". В одном из последних сообщений есть документ по ответам ВС (обзор практики). Может, пригодиться..Как раз по служебным квартирам, если дом передан в муниципальную собственность.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2008, 18:21   #5
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
Думаю, что по 264 успеете. Я бы начала с жалобы на отказ предоставить договор соц. найма. Рассматриваетс я быстро.
Что касается того, что квартира бесхозяйная - не уверена.... Если весь дом передан муниципалитету (Вы сами написали, что в нем есть приватизированные квартиры), то эта квартира тоже.
Найдите в разделе "Регистрация, прописка" тему с названием "Балансодержатель". В одном из последних сообщений есть документ по ответам ВС (обзор практики). Может, пригодиться..Как раз по служебным квартирам, если дом передан в муниципальную собственность.
Милая Mara я как неродивый пользователь не нашёл такой темы....!!!!! Простите пожалуйста...!!!! Но дом действительно стоит на балансе ЖРЭУ-16 отделения ЮВЖД, по крайней мере в 2002 году. Как сейчас с выяснить на чьём балансе дом???? И является ли балансодержатель собственником???? И почему нет ничё в тех паспорте...???? А те жильцы с ними нет связи но они мне так кажется проскачили по старому ЖК РСФСР о приватазации служебного жилья!!!!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2008, 18:23   #6
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А и ещё в приватизации отказали ещё в далёком 2002 году тогда был порядок предоставление экспертизы СЭС!!!! И они не прошли....!!!!!!!Так как находились близко к ж.д. путям!!!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 00:18   #7
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос 21: Могут ли быть приватизированы гражданами служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность? Сохраняется ли за таким жилым помещением статус служебного жилого помещения?
Ответ: Статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции от 20 мая 2002 г.) предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных указанным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Исходя из положений ст. 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" служебные жилые помещения не подлежат приватизации.
Факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения.
Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.
Поэтому граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь положениями ст. 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
Таким образом, служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность, могут быть приобретены гражданами в собственность в порядке приватизации.
Вопрос 22: Подлежат ли передаче в собственность граждан в порядке приватизации служебные жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда?
Ответ: В соответствии со ст. 93 ЖК РФ служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления.
Частью 1 ст. 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции от 29 декабря 2004 г.) установлен перечень жилых помещений, которые не подлежат приватизации. К их числу отнесены и служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных.
Частью второй данной статьи предусмотрено, что собственники жилищного фонда или уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми закреплен жилищный фонд на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, с согласия собственников вправе принимать решения о приватизации служебных жилых помещений и находящегося в сельской местности жилищного фонда стационарных учреждений социальной защиты населения.
Кроме того, исходя из положений п. "к" ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Следовательно, основания и условия принятия собственником жилищного фонда решений о приватизации служебных жилых помещений могут устанавливаться субъектом Российской Федерации.
Из вышеизложенного следует, что служебные жилые помещения не подлежат приватизации, однако собственники жилищного фонда и уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми жилищный фонд закреплен на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, вправе принимать решения о возможности приватизации служебных жилых помещений. Основания и условия приватизации данных помещений могут быть предусмотрены законодательством субъектов Российской Федерации.
("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2006, N 9
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 07.06.2006, 14.06.2006
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2006 года" )




Главное - узнать, передан ли дом на баланс города. Если передан - то должен быть договор соц. найма плюс приватизация. если не передн - увы. Именно поэтому я бы начала с жалобы. Бремя доказывания лежит на заинтересованном лице. Пусть докажут, что дом не муниципальный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2008, 10:50   #8
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
Вопрос 21: Могут ли быть приватизированы гражданами служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность? Сохраняется ли за таким жилым помещением статус служебного жилого помещения?
Ответ: Статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции от 20 мая 2002 г.) предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных указанным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Исходя из положений ст. 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" служебные жилые помещения не подлежат приватизации.
Факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения.
Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.
Поэтому граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь положениями ст. 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
Таким образом, служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность, могут быть приобретены гражданами в собственность в порядке приватизации.
Вопрос 22: Подлежат ли передаче в собственность граждан в порядке приватизации служебные жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда?
Ответ: В соответствии со ст. 93 ЖК РФ служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления.
Частью 1 ст. 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции от 29 декабря 2004 г.) установлен перечень жилых помещений, которые не подлежат приватизации. К их числу отнесены и служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных.
Частью второй данной статьи предусмотрено, что собственники жилищного фонда или уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми закреплен жилищный фонд на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, с согласия собственников вправе принимать решения о приватизации служебных жилых помещений и находящегося в сельской местности жилищного фонда стационарных учреждений социальной защиты населения.
Кроме того, исходя из положений п. "к" ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Следовательно, основания и условия принятия собственником жилищного фонда решений о приватизации служебных жилых помещений могут устанавливаться субъектом Российской Федерации.
Из вышеизложенного следует, что служебные жилые помещения не подлежат приватизации, однако собственники жилищного фонда и уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми жилищный фонд закреплен на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, вправе принимать решения о возможности приватизации служебных жилых помещений. Основания и условия приватизации данных помещений могут быть предусмотрены законодательством субъектов Российской Федерации.
("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2006, N 9
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 07.06.2006, 14.06.2006
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2006 года" )




Главное - узнать, передан ли дом на баланс города. Если передан - то должен быть договор соц. найма плюс приватизация. если не передн - увы. Именно поэтому я бы начала с жалобы. Бремя доказывания лежит на заинтересованном лице. Пусть докажут, что дом не муниципальный.
Да вот в том то и загвоздка что не передан...!!!!! Я всё местное законодательство перевернул!!!!! Таких домов не передавалось...!!!!!!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2008, 17:14   #9
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И ещё сёня закончились хождения по инстанциями с целью выяснения собственников...!!!!!! Никто ничё не говорит и все посылают в суд..!!!! А я боюсь в порядке особого производства признавать факт преобретательной давности...!!!!! Госпошлину жалко...!!!! И склоняюсь к признанию права собственности всё равно наверно ответчик будет админстрация потому что больше не кого да и на имх территории стоит дом...!!!!!!! А и кстати он с 2002 года был передан на обслуживания др ЖЭК.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2008, 17:17   #10
Игорь Береснев
Пользователь
 
Аватар для Игорь Береснев
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 150
Благодарности: 51
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У на просто время очень ограничено....!!!! И надо бить наверняка...!!!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе