Ответить

 

Опции темы
Старый 27.03.2014, 11:40   #41
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что касается того что борьба сошла на нет... ))) конечно.. рыба ищет где глубже, человек - где лучше. Если законодательством РФ предоставление справки об инвентаризационной стоимости не запрещено, то будьте добры принять эту справку.. и если из 2 справок о кадастровой и инвентаризационной стоимости наименьшей была бы кадастровая, то нотариус обязан был принять кадастровую... А НПА, регламентирующие работу БТИ это 37 приказ и 87 приказ Минстроя (даты разные). Касаемо трактования законодательства Минфин имеет на это право но в части налогов и сборов. Я нигде не утверждал что письма это НПА, это мнения министерств и ведомств, занимающихся разработкой тех НПА, которые потом они комментируют. Их письма не являются НПА, это мнение к которому можно прислушаться , а можно и не прислушиваться. Нотариус в суде упоминала какой то круглый стол на котором кто то посоветовал не принимать справки БТИ... вот это действительно чудо... кто то... не пойми кто, непонятно какого уровня грамотности, выдает советы, к которым нотариус почему то прислушивается )))). По части полномочий БТИ. Отмена государственного технического учета, не отменяет процедур технической инвентаризации, которые я могу из собственного желания заказать в БТИ. В статье 333.25 НК РФ не говорится об организациях по государственному техническому учету, там фигурируют организации по учету объектов недвижимости, коими на протяжении всего 2013 года оставались БТИ. (они также проводили техническую инвентаризацию жилых помещений, присваивали номера... в общем делали все то что есть у них в уставах и согласно договоров с местными администрациями. И еще ... на протяжении всего 2013 года всеми судами принималась госпошлина, исчисленная по БТИ, видимо по-вашему это не законно. Госпожа Иванушкина (судья первой судебной инстанции в коей мне привелось спорить об инвентаризационной стоимости) за 1 час до нашего дела спокойно оперировала понятием инвентаризационная стоимость (что видно из протокола судебного заседания) и спустя всего 1 час вдруг решила, что инвентаризационная стоимость вне закона )))))) Еще раз.... укажите мне какими положениями Закона о кадастре отменяется инвентаризационная стоимость и какими положениями у БТИ отнимают право проводить техническую инвентаризацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 11:47   #42
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Действительно ... налог и сбор не одно и тоже.. Наверное правильно нужно было назвать законом о налогообложении и сборовзымании ))))..... звучит несколько смешно...
Кроме этого инвентаризационная стоимость едина... и не исчисляется отдельно для сбора налогов на имущество и исчисления пошлин.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:19   #43
kudryavtsev85
Пользователь
 
Аватар для kudryavtsev85
 
Регистрация: 26.03.2014
Адрес: / /
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Игорь Петрович, вы все ходите вокруг да около, но так и не отвечаете на главный вопрос. Какой учет продолжает вести БТИ? Какой учет БТИ вела весь 2013 год? И это имеет существенное значение, ведь определять стоимость для наследства могут помимо прочих организации (органы) по УЧЕТУ объектов недвижимости. И уж коль вы сами соглашаетесь с тем, что технический учет БТИ больше не ведут (а иного учета они и не вели), то какие у нотариуса могут быть законные основания принимать документ со стоимость для наследства от органа, который эту стоимость определять не имеет права??? По поводу инвентаризации, читаем п. 7 Постановления 1301 и видим, что таковая проводится именно в целях УЧЕТА (который уже отменен, и вы с этим согласились). Осуществляется такая инвентаризация в порядке, установленном нпа в сфере гостехучета и техинвентаризации объектов капитального строительства (п. 8 того же Постановления), которые согласно п. 8 ст. 47 закона о кадастре не действуют с 01.01.2013. Учитывая, что таким НПА было 921 постановление, которое с июля 2013 года не действует, причем было отменено уже формально 546 постановлением, то какие правовые основания для проведения учета и инвентаризации у БТИ остались??? Согласен с Вами, что со стороны нотариуса глупо ссылаться на какие-то там круглые столы, но это что назвается, быть не в теме. Хотя сути вопроса это не меняет. Насчет проверки на вшивость я написал лишь из-за того, что вы обвиняете нотариусов в корысти и заботе о своем кошельке, хотя никаких доказательств этому, цифр не приводите. О своем кошельке заботяться все граждане и вы в том числе, ведь деньги нужны всем. А ситуация с БТИ к этому не имеет никакого отношения, нотариус ведь не сказала, что не примет справку бти по той причине, что в ней меньшая стоимость, верно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:46   #44
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Под государственным техническим учетом признаются действия по внесению в
Единый государственный реестр сведений об объектах учета, которые подтверждают
существование таких объектов с характеристиками, позволяющими определить
соответствующий объект учета в качестве индивидуально-определенной вещи.
Это касаемо госучета. Теперь БТИ не вносят данные в Единый государственный реестр.

Далее
Из инструкции введенной приказом № 37 читаем
1.1. Единицей технической инвентаризации является: домовладение; отдельно стоящее основное здание.
1.2. На каждый объект составляется учетно-техническая документация, которая группируется в инвентарное дело.
1.3. Учету в бюро технической инвентаризации подлежат законченные строительством и принятые в эксплуатацию жилые здания (помещения), а также жилые здания (помещения), включаемые в жилищный фонд.

Приходите в БТИ и Вам, не внося данные в государственный реестр объектов недвижимости, проведут процедуру технической инвентаризации за Ваши деньги.
Ну а про учет.... это в преамбуле к документу

Настоящая Инструкция о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации (далее - Инструкция) разработана во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 13 октября 1997 г. N 1301 Минземстроем России, Московским областным бюро технической инвентаризации, Московским городским бюро технической инвентаризации, Республиканским управлением технической инвентаризации и определяет основные требования к организации и порядку проведения технической инвентаризации и учета жилищного фонда в городах и других поселениях Российской Федерации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:46   #45
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Под государственным техническим учетом признаются действия по внесению в
Единый государственный реестр сведений об объектах учета, которые подтверждают
существование таких объектов с характеристиками, позволяющими определить
соответствующий объект учета в качестве индивидуально-определенной вещи.
Это касаемо госучета. Теперь БТИ не вносят данные в Единый государственный реестр.

Далее
Из инструкции введенной приказом № 37 читаем
1.1. Единицей технической инвентаризации является: домовладение; отдельно стоящее основное здание.
1.2. На каждый объект составляется учетно-техническая документация, которая группируется в инвентарное дело.
1.3. Учету в бюро технической инвентаризации подлежат законченные строительством и принятые в эксплуатацию жилые здания (помещения), а также жилые здания (помещения), включаемые в жилищный фонд.

Приходите в БТИ и Вам, не внося данные в государственный реестр объектов недвижимости, проведут процедуру технической инвентаризации за Ваши деньги.
Ну а про учет.... это в преамбуле к документу

Настоящая Инструкция о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации (далее - Инструкция) разработана во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 13 октября 1997 г. N 1301 Минземстроем России, Московским областным бюро технической инвентаризации, Московским городским бюро технической инвентаризации, Республиканским управлением технической инвентаризации и определяет основные требования к организации и порядку проведения технической инвентаризации и учета жилищного фонда в городах и других поселениях Российской Федерации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:53   #46
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аж 2 раза получилось ..... Показалось что с первого раза не прошло )))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:57   #47
kudryavtsev85
Пользователь
 
Аватар для kudryavtsev85
 
Регистрация: 26.03.2014
Адрес: / /
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И опять ни слова о том, какой учет ведет БТИ К чему эти выдержки, если учета, о проведении которого инструкция, уже нет?) Вы ссылаетесь на недействующие документы, но никак не желаете этого признавать. По существу вопроса ни слова. Я вобще не понимаю, что вы желаете доказать? Суть проблемы в том, могут ли БТИ определять стоимость объектов недвижимости для исчисления пошлины за выдачу свидетельства о праве на наследство? Ответ - не могут, поскольку не ведут учет объектов недвижимости (и вы это многократно подтвердили). А вас унесло в сторону рассуждать о технической инвентаризации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 12:59   #48
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не путайте гос. учет с обычным учетом (простым сбором и систематизацией данных) в целях исполнения положения договоров с администрациями и согласно положений уставов .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 13:00   #49
kudryavtsev85
Пользователь
 
Аватар для kudryavtsev85
 
Регистрация: 26.03.2014
Адрес: / /
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Хотят БТИ выдавать справки - ради бога, хотят проводить инвентаризацию - ради бога (правда непонятно на основании чего). На оформление наследственных прав это никак не влияет и никаким боком к ним не относится Вы попробуйте взглянуть дальше постановления 1301, оно тоже имеет отсылочные нормы, о которых я вам писал, но вы упорно продолжаете это игнорировать и не отвечаете на, повторюсь, главный вопрос - является ли бти органом по учету недвижимости, если да, то какой учет они ведут?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2014, 13:00   #50
Игорь ПетроVич
Пользователь
 
Аватар для Игорь ПетроVич
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не пойму, наверное я просто не так поясняю....
Вы ведете учет своих дел?
Это же не гос. учет... а простой учет по Вашим правилам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе