[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

Да при любых обстоятельствах чистая 105-ая.

Аффект исключается?

[Mihas02]

Сообщение от Антон Всеволодович

Аффект исключается?

Ладно, поймал. Какая-то доля таких случаев и в аффекте может быть.

Сообщение от Антон Всеволодович

но при определённых обстоятельствах преступно.

Но как преступление квалифицируют в любом случае.

[Гусаров И.Л.]

Талион - это конечно негуманно, но только для тех кому в жизни повезло не подвергнуться собственно нападению и понести от него ущерб.

Остальных, невезучих можно разделить на две категории:

1. Имеющие понятие о самообороне, ее навыки. Сюда входят в т.ч. те у кого есть оружие, желание и умение им пользоваться, понимающие последствия своих действий.
Это как правило представители "группы риска" - политики, бизнесмены и т.п. на кого есть за что нападать и кому приходится постоянно держать пальцы на курке.
Их меньшинство.

2. Не имеющие навыков самообороны и особо не желающие ими - до поры довремени - обзаводится. Это и есть большинство, которое старается жить спокойно, ни во что не встревать, по ночам где попало не ходить т.п. подобным образом избегать конфликтных ситуаций. У них оно (преступное посягательство) происходят "вдруг", неожидано, и самое большее на что им приходится расчитывать когда дается оценка их действиям - это на активного и грамотного адвоката.

Несмотря на разницу в наличии знаний и умений в возможности оценить свои действия, чтобы не превысить виртуально-неопределенные пределы - обе эти категории граждан РФ одинаково уязвимы находясь между преступным посягательством и судебной системой.

Да же если я в вышесказанном не прав, то факт остается фактом -где самооборона, а где нет - отдано на решение суду, а нормативно- законодательно-определенно не закреплено.

Было бы полезно порассуждать в сравнении, однако зарубежный опыт отечественном юристу пока взять для анализа негде - зарубежных изданий по проблеме, как и их кодексов и коментариев к ним, хотя бы США я еще в продаже не видел.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Гусаров И.Л.

Остальных, невезучих можно разделить на две категории:

Не отношусь ни к тем, ни к другим. Был потерпевшим по уголовному делу. Сдачи ударившему меня не сдавал. Молча стерпел, переписал данные свидетелей и другого потерпевшего, а затем обратился в милицию с сообщением о преступлении. К уголовной ответственности привлечь нападавшего не успели, но вред он мне возместил.
Состояние опьянения и осведомлённость о том, что бывает за превышение пределов необходимой обороны, не позволили мне даже пальцем к нападавшему прикоснуться. Итог: оба не судимы, справедливость восторжествовала (вред возмещён). Все довольны, кроме участкового, который проводил проверку по моему заявлению 55 дней. Он дисциплинарное взыскание получил.

[Гусаров И.Л.]

Повезло, однозначно. Но ведь раз на раз не приходится

У меня было много дел по бытовым конфликтам где ситуация была спорной, в условиях неочевидности, но три из них - люди однозначно оборонялись, но суд жестко ставил вопрос - или мы получаем безропотно 114-ую или 111-ая с реальным.

В двух случаях подзащитные у меня были ранее судимые, им любое смягчение - праздник. Один из них имел УДО, получил по 114-ой 6 месяцев условно и теперь постоянно требует в защитники только меня

Третья женщина - я хотел добиваться 37-ую (было доказано что муж ее - потерпевший, колотил постоянно как грушу и при детях) но после того как судья с ней переговорил приватно она признала что превысила пределы и кактегорически отказалась обжаловать приговор.

И правильно что не стала - чуть позже один мой коллега добился, что в кассации приговор по 114-ой отменили, и суд 1-ой инстанции вынес новое решение по ч.4 ст.111 и реальное лишение (то же - подсудимая женщина и бытовое).

[arkadii6996]

Здравствуйт все читатели.Я 43 летний мужчина который с сегодняшнего дня из свидетеля привратился в подозреваемого иочень скоро в ообвиняемого. Всё было так.Шел домой , напали двое .Я отбивался как мог минут 10.Меня спасло что они были пьяны и на улице подморозило т.е был лед. И вот когда я уже стал побеждать, появились сотрудники ППС и задержали молотчиков .Меня после предъявления документов на месте отпустили (заявление я писать отказался по причине отсутствия какого либо вреда моему здоровью или имуществу).По дороге в отделение один из нападавших поругался с сотрудником ППС.За что получил удар сзади ногой в пах.От удара он потерял сознание и очнулся уже в камере.Потом больница и ампутация одного яичка.Теперь прошло следствие в комитете и напрвлено по месту правонарушенья в УВД.Меня неоднократно допрашивали в следственом комитете , делали фото сесии как я защищался, причем делалось масса дублей из которых потом были выбраны нужные (где видно что я бью манекену в пах).Для меня очевидно что из них никто от боли не корчился и нападали они на меня до последний минуты (что мне кажется не реально с такой травмой) . Теперь я который защищал свою жизнь подвожусь умелыми следователями под ст 111.ч1 (умышленое нанесения тяжкого телесного вреда здоровью).Я не судим и не привлекался , живу честным трудом (стройка).Вопрос : Я должен сидеть в тюрьме???