Ответить

 

Опции темы
Старый 25.08.2009, 11:58   #1
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Россия не защищала миротворцев и граждан России, а миротворец Россия разъединяла воюющие Грузию и Ю.Осетию.

Если Россия якобы защищала миротворцев и граждан России в Ю.Осетии, то это была чисто грузино-российская война (чего не было на самом деле, но об этом ОДИНАКОВО говорят Саакашвили и Медведев Д.А.). Результат такой якобы грузино-российской войны: якобы фактическая «аннексия» Россией Ю.Осетии. Поэтому мир и не признает такую «аннексированную» Ю.Осетию.
А если Россия разъединяла воюющие Грузию и Ю.Осетию (что и было на самом деле, но о чем Медведев Д.А. не говорит на радость Саакашвили) – то это была именно миротворческая операция России. Результат такой именно грузино-югоосетинской войны и миротворческой операции России по их разъединению : Россия как нейтральный миротворец разъединила воюющие стороны, а уже затем для их же примирения (Грузии с Ю.Осетией) и сохранения мира между ними приравняла их юридически, признав Ю.Осетию юридически и фактически равной Грузии. Пора Медведеву Д.А. сказать миру именно об этой миротворческой роли России.
Грузия и Ю.Осетия как независимые государства юридически равны между собой, а Россия всегда будет как миротворец между ними.

25 августа 2009 г.
Спасибо за внимание.
Добровольный внештатный советник Президента по правовым вопросам внешней политики - чернобылец, пенсионер, адвокат СПОКАд (СПб) Митин Виталий Михайлович, 12.02.1949 г.р., mitinvm-adv@ngs.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2009, 15:34   #2
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ни один миротворец России не думал о своей защите или о защите граждан России, а думал как быстрее разъединить воюющие Грузию и Ю.Осетию.

Поэтому, это неправда, что Россия якобы защищала миротворцев и граждан России в Ю.Осетии, т.к. ни один миротворец России не думал о своей защите или о защите граждан России, а думал как быстрее разъединить воюющие Грузию и Ю.Осетию.
И вся Россия тоже не думала об эгоистических интересах как якобы защитить наших миротворцев и наших граждан, и вся Россия переживала как такому маленькому контингенту миротворцев удастся остановить войну между Грузией и Ю.Осетией.
Для России как миротворца вообще не было разницы кто первым напал Грузия или Ю.Осетия, т.к. для нейтрального миротворца даже если первой напала Ю.Осетия, то в любом случае обязанность миротворца состояла в одном : немедленно разъединить воюющие стороны (Грузию и Ю.Осетию).

Такова истинная правда.
Пора уже Президенту Медведеву Д.А. сказать миру именно эту настоящую правду о миротворческой роли России.
Только тогда весь мир поймет, что Россия не аннексировала Ю.Осетию, а Россия как нейтральный миротворец выполнила свою священную обязанность миротворца и силой разъединила воюющие стороны, а уже затем для их же примирения (Грузии с Ю.Осетией) и сохранения мира между ними приравняла их юридически, признав Ю.Осетию юридически и фактически равной Грузии.

25 августа 2009 г.
Спасибо за внимание.
Добровольный внештатный советник Президента по правовым вопросам внешней политики - чернобылец, пенсионер, адвокат СПОКАд (СПб) Митин Виталий Михайлович, 12.02.1949 г.р., mitinvm-adv@ngs.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2009, 20:36   #3
kklkkl
Пользователь
 
Аватар для kklkkl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 31 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не совсем понятно, ЗАЧЕМ Президенту говорить миру эту правду? С какой целью?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2009, 21:35   #4
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Во-первых, правда она и есть правда.
Во-вторых, доказав, что Россия действовала как миротворец (Россия-миротворец действовала только в рамках миротворческого мандата согласно ст.52-54 Устава ООН и Дагомысского соглашения России с Грузией от 24.06.1992 г.), то это сразу узаконит освобождение нами Ю.Осетии, а также вступление войск миротворца на ядренную территорию Грузии.
В-третьих, это резко повысит международный авторитет России как миротворца, иначе нам больше никогда не доверят быть миротворцем если мы будем думать только о защите своих миротворцев и своих граждан, но забудем о своей основной миротворческой обязанности разъединять воюющие стороны.
В-четвертых, это приведет к признанию всем миром законности независимости Ю.Осетии.
Спасибо за дискуссию. Митин В.М.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.08.2009, 12:16   #5
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почему так долго решался вопрос о подкреплении нашим миротворцам 8 августа 2008 года?

В течение 14 часов пока решался вопрос о подкреплении миротворцам гибли наши миротворцы и наши граждане, варварски разрушался Цхинвал и стирались с лица земли югоосетинские села. Почему вопрос о подкреплении решался 14 часов вместо того, чтобы в течение 1 (одной) секунды принять решение о немедленном войсковом подкреплении для малочисленного миротворческого контингента.
Кто теперь будет отвечать за бессмысленную гибель наших людей в течение первых 14 часов агрессии Грузии против Ю.Осетии ? Если бы вопрос о военном подкреплении для миротворцев решился бы в первую секунду, то десятки жизней миротворцев и сотни жизней наши граждан были бы точно спасены.
Вот к каким трагическим последствиям приводит некомпетентная внешняя политика России. Почему наш МИД, наши лавровы, косачевы, маргеловы не понесли никакой ответственности за то, что они подставили Президента, допустили 14-часовое разглагольствование на тему надо ли давать войсковое подкрепление нашим 500 миротворцам или они сами своими силами остановят агрессию Грузии и сами своими силами разъединят воюющие Грузию и Ю.Осетию ?


26 августа 2009 г.
Спасибо за внимание.
Добровольный внештатный советник Президента по правовым вопросам внешней политики - чернобылец, пенсионер, адвокат СПОКАд (СПб) Митин Виталий Михайлович, 12.02.1949 г.р., mitinvm-adv@ngs.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 15:26   #6
Новости Электронных Приемных
Модератор
 
Аватар для Новости Электронных Приемных
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 63
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Виталий Михайлович, зачем России вновь и вновь пытаться доказывать, что она действовала как миротворец? Этот факт очевиден и прямо следует из упомянутого Вами Соглашения, и ясно, что действия, предпринятые Россией, носили законный характер.

Осуждение действий России мировым сообществом имело исключительно политический окрас, а международное право было на стороне РФ. И на мой взгляд, любые доказательства законности и обоснованности действий не будут услышаны, как они не были услышаны до сих пор.

А первые 14 часов обсуждений понадобились, чтобы оценить ситуацию и принять взвешенное и рациональное решение о направлении военного контингента на территорию суверенного государства. И, как показало дальнейшее развитие событий, сомнения о том, стоит ли направлять подкрепление, было не напрасны.

На мой взгляд, Вы необоснованно суровы по отношению к нашим дипломатам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 16:30   #7
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Ольга !

К сожалению Вы ошибаетесь. Ни один наш представитель никода вообще ещё не говорил именно о миротворческой миссии (роли), никогда не ссылался именно на ст.52-54 Устава ООН и Дагомасское соглашение от 1992 года (а ссылки на ст.51 Устава ООН несостоятельны).
А 14 часов тратить на такие указанные Вами обсуждения у миротворца даже права нет. Как действует хоккейный судья (миротворец), когда ничинают драться хоккеисты ? Немедленно начинает разнимать, а не анализировать 14 часов на чью сторону ему стать и чьих хоккеистов защищать или своих коллег судей защищать (миротворцев).
Дипломаты дали большую промашку, которая стоила жизни десяткам миротворцев и подкрепления им, а также сотням тысяч жителей Ю.Осетии. А Вы этого не уловили.
Спасибо за дискуссию. Митин В.М.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 08:22   #8
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спросите у Президента Грузии М. Саакашвили следующее :

Если бы сразу через несколько минут после начала артподготовки Грузией в 23 часа 35 минут 7 августа 2008 года миротворец Россия, действуя в соответствии со ст.52-54 Устава ООН и на основе этих статей Дагомысским соглашением от 24.06.1992 г., по которому Республика Грузия и Российская Федерация, согласились о нижеследующем: «ст.3 п.3. Для выполнения указанных задач при Контрольной комиссии создаются смешанные силы по согласованию сторон по установлению мира и поддержанию правопорядка.», Россия сделала бы резкое Заявление с требованием о прекращении огня и объявлением Россией о начале осуществления Россией миротворческой функции по указанной выше задаче России «по установлению мира и поддержанию правопорядка.», то начала бы Грузия вторжение в Ю.Осетию сухопутных войск или сразу бы отказалась от военной операции ?

Уверен на 100% , что Саакашвили ответил бы, что Грузия отказалась бы от военной операции и подчинилась бы требованиям миротворца России.
Это также и тоже на 100% означает, что в течение 14 часов бездействия миротворца России агрессор Грузия безнаказанно уничтожала Цхинвал, стирала с лица земли осетинские села, убивала почти безоружных российских миротворцев и население Ю.Осетии вне зависимости от их гражданства.
Комментарии здесь излишни.
02 сентября 2009 г.
Спасибо за внимание. Митин Виталий Михайлович, 12 февраля 1949 года рождения, чернобылец, пенсионер, адвокат, mitinvm-adv@ngs.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 14:45   #9
Новости Электронных Приемных
Модератор
 
Аватар для Новости Электронных Приемных
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 63
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Виталий Михайлович, повторю свой вопрос еще раз, поскольку Вы на него не ответили.

Зачем России ссылаться на нормы, которые и так известны мировому сообществу? Вам не кажется, что обвинения, которые посыпались на Россию, продиктованы не столько комментариями дипломатов, сколько интересами политическими? Вы действительно думаете, что можно было бы добиться другой реакции мирового сообщества, указав на три статьи устава ООН и крошечного Соглашения, в котором прямо НЕ предусмотрено право на пресечение агрессии в регионе военными действиями, а всего лишь сказано о создании комиссии? К слову, в Уставе ООН, на которой Вы ссылаетесь, говорится, что принудительные меры по поддержанию мира не предпринимаются ... без полномочий от Совета Безопасности. Так что не уверена, что ссылки на указанные акты оказались бы эффективными.

Сравнение с дракой хоккеистов некорректно, на мой взгляд. Последствия конфилктов разные, а оттого и решение вмешаться нужно принимать после куда более тщательных размышлений.

В том, что я уловила Вашу мысль, можете быть уверенны. Я просто предлагаю Вам чуть шире взглянуть на ситуацию. По большому счету, нашим дипломатом пришлось сделать выбор между двумя крайне важными вещами: сохранить имидж РФ как мирного и дружелюбного государства на мировой арене или защитить своих граждан.

Уверенность в отказе Грузии от военной операции, как мне кажется, опрометчива. Потому что цель была не напасть на Южную Осетию. Цель была другая.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 16:03   #10
МитинВиталийМихайлов
Пользователь
 
Аватар для МитинВиталийМихайлов
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Ольга !

Опять Вы очень сильно ошибаетесь.
1). Безусловно реакция мира была бы абсолютно иная, если бы мы говорили не о защите наших миротворцев и наших граждан (строго говоря страна миротворец вообще не должна даже думать о своих собственных интересах, не только говорить об этом), сразу бы и всегда говорили бы исключительно о нашей миротворческой функции (роли).
Как миротворцы мы просто обязаны были немедленно послать подкрепление, чтобы немедленно разъединить воюющие стороны (именно как хоккейный судья).
Вы неправы, что в Соглашении нет нашей миротворческой обязанности, читайте «ст.3 п.3. Для выполнения указанных задач при Контрольной комиссии создаются смешанные силы по согласованию сторон по установлению мира и поддержанию правопорядка.». Повторяю : силы по согласованию сторон по установлению мира. Кстати, именно на основании этого Дагомысского Соглашения наши миротворцы там и находились. Оставалось нам только исполнить предусмотренную этим же Соглашением обязанность миротворца : по установлению мира. А как иначе установить мир без мощной и немедленной военной реакции миротворца России ?
2). Россия как раз наоборот подорвала свой имидж, поскольку не выступила немедленно для миротворческой функции. Кто теперь нам доверит быть нейтральным миротворцем, если мы не только не выступили сразу, да еще стали думать только о своих чисто российских интересах? Кстати, речь о вмешательстве (как Вы это назвали) для миротворца вообще не идет. Миротворец не вмешивается, а миротворец обязан разнимать воюющие стороны (именно как хоккейный судья). Это Вам понятно ?
3) . Безусловно Саакашвили сразу бы остановился, если бы Россия (хотя бы для поднятия своего имиджа миротворца и мирного государства) немедленно бы обрушилась своей мощью на агрессора, но исключительно с целью разъединить воюющие стороны Грузию и Ю Осетию (не должно быть других целей у миротворца).
Ясно, что у Саакашвили была более важная цель чем просто напасть на Ю.Осетию, а сделать из неё чистое поле (операция так и называлась), но если бы даже через полчаса после начала агрессии по Грузии ударили бы российские штурмовики, ракеты искандеры, дальнобойная артиллерия и пошли бы танки, то это остановило бы Саакашвили ровно на 14 часов раньше. Ведь уже это доказано, что наш удар все-таки остановил Саакашвили. Но тот удар был на 14 часов позднее необходимого удара. А если бы удар был на 14 часов раньше, то почему Вы сомневаетесь, что такой удар не остановил бы Саакашвили ? Скорый удар еще быстрее остановил бы, чем запоздалый.
Спасибо за дискуссию. Митин В.М.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе