Ответить

 

Опции темы
Старый 20.06.2013, 17:35   #1
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Снесли часть строения по соцнайму

Переношу общую суть проблемы в эту ветку,т.к уголовного материала в нужной ветке не обнаружено.
Прошу помочь в процедуре оформления Иска к Администрации-собственнику жилья. Любые советы принимаю и заранее благодарю.
----------------------
----------------------
Я являюсь наемщиком муниципальногожилого помещения для проживания . В один момент , часть здания вместе с лестницей исчезла , теперь мне нет доступа в жилье на 2 этаж.
-----------
это 2-х этажное здание каменной 200 летней постройки , все помещения в нем давно приватизированы и проданы коммерсантам . Моя квартира - единственная муниципальная . Мне не раз предлагали приватизировать, но зачем мне это , да и денег лишних на это нет . Внутри все обвалилось . Проживать невозможно-есть акты комиссий . Плачу за нее только за найм . Условий ноль.Остались в ней прописаны после смерти старших : Я и мои двое детей . Это отдельная квартира ,жил. пл. 29,85 , общая пл. 40,7 Квартира в помещении каменного здания осталась , но полностью снесена пристройка из дерева с лестницей , по которой был вход в неё. Квартира находиться на 2 эт. Площадь пристройки была 5,15*2,90. Кто ее снес - неизвестно . Теперь площадь выходит меньше .Доступа в квартиру нет ,,т.к теперь просто есть дверь в стене на уровне 2 го этажа ,до которой не добраться.
Заявление в милиции не берут - нет состава преступления ... ? Что мне делать ?
--------------
Ну вот, продолжение ситуации .
Заявление с милиции отфутболили, т.к им пришел ответ с Администрации, что по договору с ними ремонтные работы здания(ни слова о сносе части строения с лестницей в мое жилище!) произвела стройорганизация .
Далее, долго препиралась с Администрацией,тысяча отговорок и отписок, что не точный запрос ,или требуется 2 мес на ответ , в общем , ответили, что решение о сносе принято? собранием собственников здания . (Это чистая ложь, я говорила с хозяином одной частной кв. в этом доме,никто ничего не решал и не собирал)Напоминаю, что всё в здании частная собственность, кроме квартиры, что у меня в найме
В итоге : у меня на руках новый договор соцнайма . Написала Заявление по поводу предоставления копий документов на снос,копии договора и решения собственников о сносе,кто принимал решение ,мне долго тянули и ответили довольно коротко :
Администрация сообщает,что согл.п.3 ст,30 ЖК собственник жилого помещения(Администрация) несет бремя содержания данного помещения и если данное помещение является квартирой,общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме. Между собственниками и сторойорганизацией был заключен договор подряда на ремонт здания . Ремонт был произведен тогда то.
Т.к. Вы не являетесь собственником жилпомещения и участие в ремонте здания не принимали,копии запрашиваемых в вашем заявлении документов не могут вам предоставлены.
В общем,ни одного четкого ответа я так и не получила, только время потратила на терпеливое ожидание ответов .В итоге,я так и не могу попасть в помещение своего жилья,т.к нет части строения с лестницей.
Что мне дальше делать,дрогие юристы??
-------------
Прошло полтора года .
Куча переписки , куча ответов ни о чем .
Советовалась с местным юристом - руками разводит . Говрит - такая вот у нас власть .Скажите , может кто знает какой то СНиП , где оговаривается , что не допускаеться вход-лестница непосредственно в жилое помещение . Юрист говорит , это может сыграть роль . Т.к. ранее было помещение с лестницей , а сегодня максимум мне предлагают восстановить лестницу .
--------------
Svetlana A.. учитывая, что администрация (собственник) в курсе, то перспективы возбуждения уголовного дела по самовольному сносу или уничтожению имущества, практически нет.
Предлагаю рассмотреть вам вопрос о возможно обращении с иском к администрации и взыскании материального ущерба, причиненного вам вследствие несоблюдения ими обязанностей наймодателя, вытекающих из договора социального найма. Так как они обязаны предоставлять вам пригодное для проживание жилье, а переоборудование жилого дома проводить с вашего согласия, т.е. нанимателя.
Ущерб может состоять от размера сумм оплаченных вами в виде кварт.платы за время, когда вы не имели возможности там проживать, до сумм затраченных вами на съем другого жилья и другие затраты (зависит от "воображения" юристов и возможности документально их подтвердить и обосновать)
Ну и плюс требование обеспечить возможность использования квартиры для проживания, путем обеспечения к ней нормального доступа.
В общих чертах где-то так.
-----------
Спасибо за вашу помощь, итак:
учитывая, что администрация (собственник) в курсе, то перспективы возбуждения уголовного дела по самовольному сносу или уничтожению имущества, практически нет.
УД нет смысла , вы тут правы, и я лишь хочу вернуть назад данное строение, можно его назвать секцией жилого дома ,оно снесено незаконно , без уведомления ,без решения ,без ничего , просто так-втихаря .И теперь Администрация говорит , что ни о каком строении не знает , мол лестница и все .А снесли мол,потому что аварийная !? При этом перекрыли крышу на всем здании , а весь мусор свалили ко мне в квартиру через чердак,обрушив полностью потолок
Предлагаю рассмотреть вам вопрос о возможно обращении с иском к администрации и взыскании материального ущерба, причиненного вам вследствие несоблюдения ими обязанностей наймодателя, вытекающих из договора социального найма. Так как они обязаны предоставлять вам пригодное для проживание жилье, а переоборудование жилого дома проводить с вашего согласия, т.е. нанимателя.
Тогда почему Прокуратура никак неотреагировала на это ?? Или им все равно ? Мне разрушили строение с лестницей на второй этаж,через которое осуществляется непосредственный вход в жилое помещение без удобств, теперь дверь в стене второго этажа просто выходит на мороз. Есть же какие то нормы и требования , что так нельзя ?Говорят,мало ль что обязаны.. Мне надо только в Суд, но с весомыми аргументами .
Ущерб может состоять от размера сумм оплаченных вами в виде кварт.платы за время, когда вы не имели возможности там проживать, до сумм затраченных вами на съем другого жилья и другие затраты (зависит от "воображения" юристов и возможности документально их подтвердить и обосновать)
Ну и плюс требование обеспечить возможность использования квартиры для проживания, путем обеспечения к ней нормального доступа.
В общих чертах где-то так.
Ну так Администрация готова обеспечить вход, в виде простой лестницы, а где мне хранить дрова и остальное ?? А ветер второго этажа прямо вырывает дверь из квартиры в стене.У меня небыло затрат на съем , я живу у родственников бесплатно , но это же ког-нибудь кончиться .
Мне бы помогло что либо из норм СНиП , чтобы действительно суд мог принять иск и заставить администрацию вернуть то, что на плане БТИ . А на плане строение с лестницей

----------
Ну это уже детали, которые необходимо исследовать для того, чтобы определить круг требований с вашей стороны к администрации с целью восстановления ваших прав как нанимателя. А для этого прежде всего необходимо изучить все имеющиеся документы, начиная от договора соц. найма, планов здания, помещений, действующие строительные и санитарный нормы, включая региональные и т.п. Полагаю, что лучше, если в этом вам поможет местный юрист, специализирующийся в этой области.
В этом как раз проблема , Юрист говорит , я помогу составить Иск на восстановление в Суд, а на вопрос - правота же у нас ,это поможет?-разводит руками,добавляя, поищите нормы СНиП сами,возможно лестница не должна иметь прямого входа напрямую в жилое,,т.к она с такими делами не сталкивалась,то не знает . Городок маленький . Договор найма типовой . Там Администрация обязана практически все,как обычно, содержать и тд .

А почему они должны на это реагировать? Вы к ним обращались?
Нарушены то ваши права как нанимателя и если вы их не отстаиваете, то никто за вас это делать не будет.
да , обращалась , они не нашли нарушений , т.к от Администрацити получили такой же ответ,как и я , Мол- лестницу поставим , Так ведь речь идет об строении с лестницей ! Такое чувство , что они слепы и глухи , я указала, что снесено , тихо, без уведомления, 3 года переписываюсь и все без толку и вот теперь , они мол готовы поставить лестницу , нигде не упоминая о самом строении.


Ну аргумент, т.е. основание у вас есть, администрация лишила вас возможности использовать квартиру, т.е. лишила вас вашего права и не выполнила свои обязанности по договору. Вопрос только в том какие требования к администрации сформулировать.об этом выше.
Она еще и разрушила жилое помещение внутри ,куда невозможно войти .Вопрос в том,как грамотно и умно составить ИСК к Администрации , т.к наша юрист в этом не очень , в этом проблема , нет в нашей глуши юристов .
--------
Svetlana A., Полагаю, вопрос касающийся перспектив уголовного судопроизводства так или иначе прояснен. Ваши вопросы касаются жилищного законодательства, поэтому ,возможно более результативно их обсуждать на другой ветке форума. Там скорее найдете специалистов, кто возможно возьмется за ваш вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2013, 17:36   #2
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот я в нужной ветке , где уже решаются проблемы с жилищно правовыми вопросами.
прошу помощи .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2016, 15:13   #3
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Итак, спустя годы процесс пошел .
жилое помещение официально и документально признано непригодным к проживанию . Обязана ли я ,наниматель по дог.соцнайма вставать в очередь на выдачу другого жилья,как требует местная администрация или не должна? В законе написано что в случае признания жилья непригодным к проживанию ,замена на другое выдается вне очереди.
Если я встану в очередь,то говорят,это бесконечно .Советуют сразу подавать в суд на власть на внеочередное выделение другого жилья . Правильно ли это?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2016, 22:31   #4
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,650
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Обязана ли я ,наниматель по дог.соцнайма вставать в очередь на выдачу другого жилья
В очередь вставать не обязаны, но нужно пройти официальную процедуру признания малоимущей и нуждающейся в жилых помещениях для постановки на жилищный учёт.
Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Советуют сразу подавать в суд на власть на внеочередное выделение другого жилья .
После признания малоимущей и нуждающейся в жилых помещениях и получения отказа администрации в предоставлении жилого помещения вне очереди, вы вправе обратиться в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2016, 05:04   #5
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подождите ?
А почему меня должны признавать малоимущей ?
У меня и так есть договор соцнайма на жилье признанное непригодным для проживания . За эти годы мне лично от матери по наследству досталасть частная квартира .
Но дог.соцнайма действительный , в квартире соцнайма прописаны я и дети .
Я не претендую по закону, дети несовершеннолетние .Им положено получение по праву.Так кого и почему надо признававать малоимущими ,если речь идет об этом?:
Согласно пункту 1 части 2 статьи 57 ЖК РФ вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат.
В соответствии с п.3 ст. 85 ЖК РФ граждане выселяются из жилых помещений с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма в случае, если жилое помещение признано непригодным для проживания.
В соответствии со статьей 87 ЖК РФ если жилое помещение признано непригодным для проживания, вселяемым из такого жилого помещения гражданам предоставляется другое жилое помещение по договору социального найма.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2016, 15:02   #6
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Извините, часть текста выше просто пропала,поэтому я заново напишу :
За эти годы у меня появилось наследство, квартира от родителя . Я теперь не малоимущая .
Но у меня двое детей,также прописаны в квартире , что непригодна к проживанию по Акту МВК .
Т.к,я не могу подтвердить свою малоимущность , то мне советуют переоформить договор соцнайма на другого члена семьи ребенка.
Отсюда вопрос с уточнением:
Соцнайм.Жилое помещение официально и документально признано непригодным к проживанию по Акту МВК. А значит скоро подлежит расторжению по суду.Могу ли я до этого сейчас переоформить договор найма на своего совершеннолетнего ребенка ? Обязательно ли мне выписываться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2016, 19:58   #7
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,650
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Могу ли я до этого сейчас переоформить договор найма на своего совершеннолетнего ребенка ?
Можете.
Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Обязательно ли мне выписываться?
Для смены нанимателя по ДСН? Нет, не обязательно.
Но, если вы останетесь в договоре социального найма, т.е. будете указаны членом семьи нанимателя, то при определении жилищной и имущественной обеспеченности ваших детей администрация будет учитывать и Ваши доходы, и Вашу квартиру.
Кстати, дети всё-таки совершеннолетние или нет?
Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Я не претендую по закону, дети несовершеннолетние
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2016, 06:10   #8
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да, мне все говорят, что моя квартира по наследству будет мешать всей семье для получения нового по ДСН . Т.к. меня не признают теперь малоимущей .
Ребенок второй несовершеннолетний , 17 лет, но он останется со старшей сестрой 20 ти лет .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2016, 16:30   #9
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,650
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana A. Посмотреть сообщение
Ребенок второй несовершеннолетний , 17 лет
Если он останется проживать (стоять на рег. учёте) в спорной квартире без Вас, то до его совершеннолетия есть вероятность того, что при определении его имущественной обеспеченности администрация потребует документы о доходах его родителя, т.е. Вас. И это будет законно, т.к. ребёнок до совершеннолетия находится на Вашем иждивении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2016, 16:57   #10
Svetlana A.
Пользователь
 
Аватар для Svetlana A.
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нашей Администрации вообще ничего не нужно . Они 20 лет ничего не делали , а тут вдруг ?! возжелают проявить интерес о несовершеннолетем ?
А что и делали, так только по решению суда по моим искам за посление 4 года .
Через полгода парню 18 . И Они оба совершеннолетние пойдут делать то, что все делают в этой стране.
Требование о выделении взамен непригодного , отказ , иск в суд . Решение суда , план выделения средств из бюджета на след.год и покупка жилья Администрацией . Эта практика налажена в городе Судом .Спасибо нашему Суду ,не везде такие есть. Я уже подала Зявление об изменение ответственного в ДСН . Завтра выписываюсь .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе