Старый 18.04.2014, 15:05   #1
Evgeny23
Пользователь
 
Аватар для Evgeny23
 
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Субсидия на улучшение..., дополнение?

Здравствуйте! Помогите разобраться с вопросом. Мы, семья из 4 человек, проживаем в 2-шке 52 квадрата. Стоим а очереди с 1997 года. Ясно, что так ничего и не дождались - обещали однушку.

Сейчас уже решили взять субсидию и решить этот вопрос самим. В районной управе помогли собрать все документы и написать заявление на получение субсидии. Даже помогли подсчитать сколько мы денег получим. Тогда это выходило 3 300 000 с копейками. Заявление было написано в духе, что дети выписываются из нашей квартиры и прописываются в ту, которую приобретем на субсидию. Подали заявление.

Потом съездили на консультацию в жилищный департамент Москвы. Там нам объяснили все тоже самое. И посчитали все теже деньги в точности до рубля (я сейчас точно не могу сказать, но это что-то вроде 3 322 645). Рубль в рубль у них, разных людей, все сошлось. Ну и сказали, что нужно ждать

Подали заявление в начале февраля, сейчас пришел ответ. Точнее он не пришел, нас пригласили и говорят - Переписывайте заявление, что ваши дети никуда не выписываются, а остаются и вы берете субсидию "в дополнение". И предложили нам в дополнение 2 000 000. Мы говорим а как так, нам там вот считали, что так и так будет, а они говоряТ, что нет, либо забирайте 2, либо ничего. Говорят в целях экономии средств с начала апреля всем вот так раздают. Писать письменный отказ на то заявление они отказываются.

Я уже не пойму, кто из них бред несет, те кто нам посоветовали писать заявление таким образом (что дети выписываются) или вот эти которые предлагают его переписать. Взять в дополнение? Если есть опыт у кого, подскажите, как быть то? Они нам там чуть ли не угрожают, что если сейчас не возьмем вот эти 2 ляма, то скоро уже вообще ничего не будет...

Вы можете мне объяснить как считаются эти субсидии и в чем может быть разница между вариантом субсидии в дополнение и с перепропиской детей в новую квартиру?

Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 19:08   #2
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,672
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 1,154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
проживаем в 2-шке 52 квадрата.
Кто собственник квартиры?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 20:00   #3
Evgeny23
Пользователь
 
Аватар для Evgeny23
 
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Собственник мой отец, пенсионер мвд. Квартира не приватизирована.

Сейчас что еще самому удалось нагуглить: заявление мы писали на получение субсидии на часть семьи. Что-то вроде того, о чем идет речь в п 5.1 ст. 31.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 20:22   #4
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,672
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 1,154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
Собственник мой отец. Квартира не приватизирована.
Evgeny23, если квартира не приватизирована, то её собственником является город Москва.
Значит, очередников четверо: вы, ваш отец и двое ваших детей? Заявление о предоставлении субсидии подавали дети?
Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
в чем может быть разница между вариантом субсидии в дополнение и с перепропиской детей в новую квартиру?
Если субсидия предоставляется в дополнение к занимаемой квартире, то она предоставляется на всех очередников и при расчёте площадь занимаемой квартиры вычитается: (85-52)х92439х70%=2.135.340 руб. Все четверо сохраняют право пользования занимаемой квартирой и становятся собственниками приобретаемой на средства субсидии квартирой.
Если субсидия предоставляется части семьи очередников с освобождением занимаемой квартиры, то эта часть семьи обязуется выселиться и сняться с рег. учёта из занимаемой квартиры и покупает в равнодолевую собственность жилое помещение на средства субсидии: 50х92439х70%=3.235.365 руб. Сумма меньше, чем вам рассчитали первоначально, т.к. во 2-ом квартале нормативная стоимость кв.м. уменьшилась.
Части семьи субсидия может быть предоставлена при условии, что все очередники снимаются с учёта и на каждого остающегося приходится не более, чем по комнате на человека. В вашем случае это условие теоретически выполняется, но практически на двоих остающихся в квартире членов семьи площадь значительно превышает норму предоставления.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 20:59   #5
Evgeny23
Пользователь
 
Аватар для Evgeny23
 
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Evgeny23, если квартира не приватизирована, то её собственником является город Москва.
Значит, очередников четверо: вы, ваш отец и двое ваших детей? Заявление о предоставлении субсидии подавали дети?

Если субсидия предоставляется в дополнение к занимаемой квартире, то она предоставляется на всех очередников и при расчёте площадь занимаемой квартиры вычитается: (85-52)х92439х70%=2.135.340 руб. Все четверо сохраняют право пользования занимаемой квартирой и становятся собственниками приобретаемой на средства субсидии квартирой.
Если субсидия предоставляется части семьи очередников с освобождением занимаемой квартиры, то эта часть семьи обязуется выселиться и сняться с рег. учёта из занимаемой квартиры и покупает в равнодолевую собственность жилое помещение на средства субсидии: 50х92439х70%=3.235.365 руб. Сумма меньше, чем вам рассчитали первоначально, т.к. во 2-ом квартале нормативная стоимость кв.м. уменьшилась.
Части семьи субсидия может быть предоставлена при условии, что все очередники снимаются с учёта и на каждого остающегося приходится не более, чем по комнате на человека. В вашем случае это условие теоретически выполняется, но практически на двоих остающихся в квартире членов семьи площадь значительно превышает норму предоставления.
А что значит, что условие теоретически выполняется? Оно полностью выполняется в соответствии с п. 5.1 ст. 31 29-го закона. Я понимаю, что 52 метра на двоих превышает норму предоставления (чтоб все так жили! ). Но! Вот если бы у нас там была трехкомнатная, а оставалось 2 человека, тогда бы я понимал бы причину невозможности такого варианта. А сейчас я не могу понять почему нас разворачивают. Есть ли какой нибудь документ, сославшись на который нам могут отказать в данной ситуации? Или это просто решение какого то должностного лица, которое ни чем не подкреплено? Как на ваш взгляд?

Еще нам говорили, что заявление они не могут принять потому что в начале апреля вышел какой закон, который запрещает выдавать субсидии в "таких" ситуациях. Мы ничего не смогли найти по этому поводу. На вопрос "что за закон" нам тоже не ответили. Ну и между делом нам постоянно говорили, что все это с целью экономии средств... Пусть на себе экономят. А если наше решение получить субсидию на часть семьи правомочно, мы хотим так и сделать.

Да, заявление писали на имя детей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 22:19   #6
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,672
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 1,154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
А что значит, что условие теоретически выполняется?
Это значит, что не более комнаты и по комнате на человека - не одно и то же. Более, чем по комнате на человека быть не может, а менее - может. Раньше, ещё пару-тройку лет назад город по возмездным программам предоставлял очередникам жильё из расчёта по комнате на человека. Теперь
Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
с целью экономии средств.
ДЖП предоставляет квартиры и субсидии, исходя из нормы предоставления, установленной ст.20.
Цитата:
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
Есть ли какой нибудь документ, сославшись на который нам могут отказать в данной ситуации?
Официально опубликованного НПА на это счёт нет, это внутренняя установка руководства ДЖП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2014, 22:32   #7
Evgeny23
Пользователь
 
Аватар для Evgeny23
 
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо! Становится яснее...

И, наверное последний вопрос, я не силен в терминологии и остается неясность
Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
ДЖП предоставляет квартиры и субсидии, исходя из нормы предоставления, установленной ст.20.
Цитата:
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам... - а та двушка, которая сейчас у нас, тоже будет являться "предоставляемой"? Может я глупость говорю, но из текста мне кажется, что речь идет о тех метрах, которые нам должны предоставить. Чем, с юридической точки зрения, будет являться наша текущая квартира в момент получения субсидии? Тоже "предоставляемой" площадью?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2014, 07:15   #8
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,672
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 1,154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
та двушка, которая сейчас у нас, тоже будет являться "предоставляемой"?
Нет, она не является предоставляемой, она считается занимаемой. Соответствие жилищной обеспеченности очередников норме предоставления определяется с учётом всех занимаемых ими и (или) имеющихся в собственности жилых помещений.
Цитата:
Сообщение от Evgeny23 Посмотреть сообщение
если сейчас не возьмем вот эти 2 ляма, то скоро уже вообще ничего не будет..
Каждый год средства из бюджета на выделение субсидий сокращаются, в текущем году приоритет в предоставлении субсидии отдан очередникам до 1998г. постановки на учёт, а прошедшие 2 года субсидии предоставлялись преимущественно многодетным семьям с тремя несовершеннолетними детьми. Программа "Жилище" рассчитана до 2016г., как будет финансироваться улучшение жилищных условий очередников Москвы дальше, неизвестно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.05.2014, 12:07   #9
seba777
Пользователь
 
Аватар для seba777
 
Регистрация: 24.05.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 25
Благодарности: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Zhanna, подскажите сейчас есть немного другая ситуация 4-ро очередников (Муж, жена, 2ое детей) живут в однушке 20 метров - дают 85м - 20м = 65м
Хотим оставить одного в этой однушки и получить на троих 70м.
Дадут или пошлют (как сейчас посылают)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.05.2014, 13:28   #10
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,672
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 1,154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seba777 Посмотреть сообщение
в однушке 20 метров
Это общая площадь всей квартиры? Она муниципальная?
Цитата:
Сообщение от seba777 Посмотреть сообщение
Дадут или пошлют?
ДЖП откажет в предоставлении субсидии части семьи с освобождением ими занимаемой квартиры, т.к. не вправе потребовать от несовершеннолетних детей обязательство об освобождении занимаемой квартиры, поскольку в данной квартире останется проживать их родитель.
В последнее время ДЖП придерживается правила - предоставлять субсидии только в дополнение к занимаемым жилым помещениям.

Последний раз редактировалось Zhanna; 30.05.2014 в 13:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе