Старый 11.03.2011, 13:01   #171
алексей34
Пользователь
 
Аватар для алексей34
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 57
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верлан Посмотреть сообщение
ВОТ ИМЕННО ЧТО ПРАВИЛ В СУДЕ, А НЕ ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ!
Наш спор, может затянуться надолго поскольку мы неизменно остаёмся при своих мнениях. Именно такой реакции я и ожидал, печатая предъидущий пост.

Хотел бы вернуться к Вашему основному вопросу темы: Что я нарушил? Моё мнение такое. Принудительный привод - мера применяемая судьями, к лицам не явившимся в суд, это право им дано законом. В рамках данного им права судьи выносят постановление о приводе, которое фактически является постановлением о налажении наказания и применения мер процессуального принуждения, а не распоряжение судебным приставам обеспечить явку лица. Ваше распоряжение и действие в целом, противоречат сути постановления о приводе, и даёт нарушителю возможность избежать наложенных санкций. Поэтому в Ваши действия могут подпасть под санкции статьи УК 286. Превышение должностных полномочий, поскольку они нарушают интересы государства, наказывающего виновное лицо, тем самым давая урок другим гражданам.

Жду Ваших возражений.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2011, 14:20   #172
спец-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для спец-ipristav
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 4,594
Благодарности: 9
Поблагодарили 253 раз(а) в 238 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
фактически является постановлением о налажении наказания
В принципе все правильно за исключением вышеупомянутого наказания. привод - это мера принуждения, а наказание - это немного другое
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2011, 04:53   #173
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересный спор. Ждем ответа от Верлана.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2011, 17:16   #174
алексей34
Пользователь
 
Аватар для алексей34
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 57
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спец Посмотреть сообщение
В принципе все правильно за исключением вышеупомянутого наказания. привод - это мера принуждения, а наказание - это немного другое
Да я согласен, что немного другое. Привёл именно этот термин для того, что бы была более понятна моя мысль.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2011, 07:46   #175
Верлан
Пользователь
 
Аватар для Верлан
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что касается 286 УК, смотрите страницу 5 мое сообщение № 100 от 2.03.2011 в данном отделе.

В соответствии с разделом II УПК мы не являемся участниками уголовно процессуальных действий, на нас лишь возложено осуществление принудительного привода, а так как мы являемся Гражданскими государственными служащими исполнительной власти то исполнение постановления, определения суда мы выполняем не в рамках уголовно процессуальных отношений, а в рамках гражданских правоотношений

Статья 1.2. КоАП Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита охрана установленного порядка осуществления государственной власти, общественного порядка и общественной безопасности, защита общества и государства от административных правонарушений, а также предупреждение административных правонарушений.

Статья 1.3. КоАп К ведению Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях относится установление: административной ответственности по вопросам, имеющим федеральное значение, в том числе административной ответственности за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации; В соответствии с установленной структурой федеральных органов исполнительной власти настоящий Кодекс определяет подведомственность дел об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральным органам исполнительной власти.

Статья 17.3. Неисполнение распоряжения судьи или судебного пристава по обеспечению установленного порядка деятельности судов
1. Неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Неисполнение законного распоряжения судебного пристава по обеспечению установленного порядка деятельности судов о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Статья 17.8. Воспрепятствование законной деятельности судебного пристава
Воспрепятствование законной деятельности судебного пристава, находящегося при исполнении служебных обязанностей, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
Статья 19.4. Неповиновение законному распоряжению должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

Статья 24.1. КоАП Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.

Может недоходчиво, но извините, спешу работы много.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2011, 08:19   #176
спец-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для спец-ipristav
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 4,594
Благодарности: 9
Поблагодарили 253 раз(а) в 238 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
определения суда мы выполняем не в рамках уголовно процессуальных отношений, а в рамках гражданских правоотношений
Это как?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2011, 11:05   #177
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Складывается впечатление, что Верлан живет по какой-то другой правовой группе, может Англо-Саксонской?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2011, 13:06   #178
Верлан
Пользователь
 
Аватар для Верлан
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ткните меня носом в УПК где указанно что мы являемся участниками уголовно процессуальных действий, то есть являемся участниками уголовного судопроизводства.
В соответствии с ч. 1, 2 ст. 1 УПК РФ, порядок уголовного судопроизводства на территории РФ устанавливается настоящим Кодексом, является обязательным для судов, иных участников уголовного судопроизводства, а гл. II УПК, где перечислены все участники судопроизводства, не предусматривает судебного пристава как участника уголовного судопроизводства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2011, 16:48   #179
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Статья 296. Угроза или насильственные действия в связи с осуществлением правосудия или производством предварительного расследования

1. Угроза убийством, причинением вреда здоровью, уничтожением или повреждением имущества в отношении судьи, присяжного заседателя или иного лица, участвующего в отправлении правосудия, а равно их близких в связи с рассмотрением дел или материалов в суде -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное в отношении прокурора, следователя, лица, производящего дознание, защитника, эксперта, специалиста, судебного пристава, судебного исполнителя, а равно их близких в связи с производством предварительного расследования, рассмотрением дел или материалов в суде либо исполнением приговора, решения суда или иного судебного акта, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
Ну вот так типа?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2011, 13:38   #180
Верлан
Пользователь
 
Аватар для Верлан
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все очень просто и логично:
Хочу обратить Ваше внимание на то юридический факт, что в соответствии с ч. 1, 2 ст. 1 УПК РФ, порядок уголовного судопроизводства на территории РФ устанавливается УПК РФ, является обязательным для судов, органов прокуратуры, органов предварительного следствия и органов дознания, а также иных участников уголовного судопроизводства.
Это означает то, что выше перечисленным органам и участникам уголовного судопроизводства допускается действовать только в рамках УПК, а выходить за рамки УПК не допускается.

Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности судов который в соответствии с ч.7 ст.113 УПК РФ осуществляет привод на основании постановления суда, является Государственным гражданским служащим, и в соответствии с п. 58 ст.5 и разделом II части I УПК РФ не является участником уголовного судопроизводства, и не относится ни к суду, ни к органу прокуратуры, ни к органу предварительного следствия и органу дознания.
Это означает, что судебный пристав по ОУПДС руководствуясь ст. 113 УПК РФ осуществляет привод, в соответствии с ФЗ «О судебных приставах» своей деятельности руководствуются Конституцией РФ, ФЗ «О судебных приставах», КоАП, а также принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами.
Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности судов в соответствии с ФЗ «О судебных приставах» обязан:
- на основании постановления суда (судьи) или дознавателя службы судебных приставов осуществлять привод лиц, уклоняющихся от явки по вызову суда (судьи) или дознавателя службы судебных приставов;
- на основании постановления судебного пристава-исполнителя, утвержденного старшим судебным приставом, осуществлять привод лиц, уклоняющихся от явки по вызову судебного пристава-исполнителя;
- использовать предоставленные ему права в соответствии с законом и не допускать в своей деятельности ущемления прав и законных интересов граждан и организаций (ст. 13).
Законные требования судебного пристава подлежат выполнению всеми органами, организациями, должностными лицами и гражданами на территории РФ (ст. 14).

5.1. Инструкции утвержденной Приказом Минюста РФ от 03.08.1999г. № 226. В случае отказа от добровольной явки лицо, подлежащее приводу(1) на основании определения суда или постановления судьи, доставляется к месту вызова принудительно, путем сопровождения его судебным приставом по обеспечению установленного порядка деятельности судов или группой судебных приставов.

(1) В соответствии с ч. 2. ст.113 УПК РФ привод состоит в принудительном (от слова принудить, то есть заставить, убедить) доставлении лица

КоАП РФ предусмотрена ответственность за:
- Неисполнение законного распоряжения судебного пристава по обеспечению установленного порядка деятельности судов о прекращении действий, нарушающих установленные в суде(2) правила(3) (ст. 17.3 ч.2);

(2) в суде, нет ограничений что только в здании суда, судебных помещениях
(3) правила, нет ограничений что только правила поведения, правила общественного порядка
Из теории государства и права: Правовые нормы или нормы права - это общеобязательное, установленное (санкционированное) и охраняемое государством правило поведения. Таким образом, все нормы УПК РФ это тоже правила установленные в суде.

- Воспрепятствование законной деятельности судебного пристава, находящегося при исполнении служебных обязанностей (ст.17.8)(4);

(4) в соответствии со ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие)

- Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей (ст. 19.4 ч. 1)(5).

(5) в соответствии Положением «О Федеральной службе судебных приставах» (в ред. Указов Президента РФ от 24.01.2006 N 42, от 21.04.2008 N 539, от 23.10.2008 N 1517, от 05.05.2010 N 552) утвержденных Указом Президента РФ «Вопросы Федеральной службы судебных приставов» от 13 октября 2004 года № 1316 (в ред. Указов Президента РФ от 24.01.2006 N 42, от 14.02.2006 N 108, от 21.04.2008 N 539, от 23.10.2008 N 1517, от 05.02.2009 N 129, от 27.07.2009 N 868, от 05.05.2010 N 552) служба судебных приставов осуществляет функции по обеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц, а также правоприменительные функции и функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности.

Неужели никто кроме меня не видит в этом логики?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе