Ответить

 

Опции темы
Старый 11.04.2012, 22:24   #21
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Да всё злодей понимает. Вред причиняемый насилием понятен лицу даже не вполне психически развитому. Боль, физические страдания не нуждаются в объяснениях. Важна мотивация. В среде несовершеннолетних наиболее распространена групповая мотивация. И необходимо вытащить злодея из этого мирка где насилие является допустимым злом, а мы наоборот помещаем его в мир еще большего насилия. Нужен комплексный подход, персонифицированный и групповой.
Как реализовывается групповая мотивация объяснять не надо: все бьют и я бью, все воруют и я ворую и т.п. Без какой либо личной заинтересованности, лишь бы не быть белой вороной, не таким как все.

Познавательно
https://www.youtube.com/watch?v=http://youtu.be/ZDymnf9t0Cc
С научной точки зрения интересно - почему не срабатывает, как часть инстинкта самосохранения, страх перед наказанием?

Думают себе что государству не будет нужно, а потерпевший - не сможет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2012, 22:40   #22
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
С научной точки зрения интересно - почему не срабатывает, как часть инстинкта самосохранения, страх перед наказанием?
Друг, реакция на государственные санкции не инстинкт, а приобретённый условный рефлекс. У конформного же поведения корни как раз в инстинкте, в животном стадном инстинкте. А инстинкты намного сильнее условных рефлексов они первичны, записаны в кору по умолчанию. Это если действительно по научному классифицировать.
Посмотрите видео, я поправил ссылку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2012, 23:02   #23
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Друг, реакция на государственные санкции не инстинкт, а приобретённый условный рефлекс. У конформного же поведения корни как раз в инстинкте, в животном стадном инстинкте. А инстинкты намного сильнее условных рефлексов они первичны, записаны в кору по умолчанию. Это если действительно по научному классифицировать.
Посмотрите видео, я поправил ссылку
Да, очевидно, что отдельно нами взятый малолетний член общества начиная свой жизненный путь пытается доказать что он самый сильный - один или в группе себе подобных - и доказывая это - себе или окружающим - совершает, то что в УК имеет кваллифицирующий признак "с особой жестокостью" или "жестокое обращение" не боится возмездия или полагает что оно его не достигнет.

Основания для такого умозаключения он берет из удачного опыта других, ему известных - из СМИ или близкого окружения

Отсюда - необходимость вырабатывать у общества то или иное отношение к принципу неотвратимости справедливого наказания.

Во всяком случае об этом нужно говорить
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2012, 23:21   #24
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
Да, очевидно, что отдельно нами взятый малолетний член общества начиная свой жизненный путь пытается доказать что он самый сильный
Т.е. дети говорили "обе белые" что бы доказать что они самые умные?
Еще раз повторюсь, когда я изучал этот вопрос, по статистике примерно 70% преступлений совершенных несовершеннолетними были групповыми. Да, в каждой группе есть лидер, но тяжесть преступления образуется именно групповым участием, а не тем что в этой группе есть лидер, который хочет доказать что он "самый сильный"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2012, 23:52   #25
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
но тяжесть преступления образуется именно групповым участием
Переформулировав, скажу иначе, важной системной составляющей преступности несовершеннолетних является её групповая направленность. Только воздействуя на групповую составляющую, можно в значительной мере подавить это явление. Но к сожалению общественность интересует лишь "палочный" вопрос, рассматривать это явление системно никто не хочет. В общем "обе белые" это наше всё.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2012, 23:56   #26
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Т.е. дети говорили "обе белые" что бы доказать что они самые умные?
Еще раз повторюсь, когда я изучал этот вопрос, по статистике примерно 70% преступлений совершенных несовершеннолетними были групповыми. Да, в каждой группе есть лидер, но тяжесть преступления образуется именно групповым участием, а не тем что в этой группе есть лидер, который хочет доказать что он "самый сильный"
Согласен полностью

То что изложено в действующем УК РФ касаемо "группы лиц" и "соучастия в преступлении - это минимум того что должно быть.

О преступности малолетних - как и о преступности вообще: давно уже не изучается (или не озвучивается) криминологический подход к ней, в т.ч. - ее профилактика и ее рубежи.

Как часть этого подхода имеется в виду, что малолетнего садиста можно и нужно выявлять еще на уровне начальной школы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2012, 15:08   #27
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По другому тему можно было сформулировать так: снижать или не снижать возраст привлечения к уголовной ответственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2012, 17:45   #28
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2012, 00:16   #29
лаана
Пользователь
 
Аватар для лаана
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

аdmin, у нас с 14-ти лет привлекают ст20 ук рф
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2012, 12:36   #30
Serex
Пользователь
 
Аватар для Serex
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 364
Благодарности: 17
Поблагодарили 67 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Какое совпадение )). Вчера смотрел фильм о групповой малолетней преступности - "Чучело" с еще молодой Кристиной Орбакайте, а сегодня читаю эту тему.
Полностью поддерживаю следующую мысль.
Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Переформулировав, скажу иначе, важной системной составляющей преступности несовершеннолетних является её групповая направленность. Только воздействуя на групповую составляющую, можно в значительной мере подавить это явление. Но к сожалению общественность интересует лишь "палочный" вопрос, рассматривать это явление системно никто не хочет. В общем "обе белые" это наше всё.
Группа - это ключевой момент у подростков. С помощью ее можно как остановить преступление, так и подтолкнуть к нему.

Или вот типичный сценарий малолетней преступности. В класс 6-клашек приходит старший брат двоечника, при всех дает тумаков какому-нибудь отличнику, вздумавшего воспитывать двоечника. После этого весь класс начинает дружить с двоечников против отличника. Само неблагополучие семьи двоечника и склонность его к преступлениям передаются на весь класс.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе