Старый 30.07.2009, 13:14   #1
Иван Сергеевич
Пользователь
 
Аватар для Иван Сергеевич
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новошахтинск
Сообщений: 75
Благодарности: 44
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Вред должен возмещать владелец (ст.1079) или работодатель (ст.1068)? Какая статья "главнее"?

Здравствуйте уважаемые Юристы?

Контекст: водила на грузовике, принадлежащем очень крупной фирме, находясь при исполнении служебных обязанностей, задавил человека. У этой крупной фирмы есть дочернее транспортное предприятие, на котором водила работал.

Согласно ст. 1068 "юридическое лицо ... возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых обязанностей.", а согласно 1079 ответственность несёт владелец транспортного средства.

Понятно, что в большинстве случаев ВЛАДЕЛЕЦ и РАБОТОДАТЕЛЬ - одно и тоже лицо, но иногда (и возможно в моём случае) они ведь могут не совпадать!

Поясните пожалуйста, какая статья тогда "главнее" и почему?
Или они должны нести солидарную ответственность?

Если ответ на мой вопрос зависит от обстоятельств - поясните пожалуйста, от каких?

Заранее спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2009, 13:49   #2
Beesmax
Пользователь
 
Аватар для Beesmax
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 107
Благодарности: 1
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не совсем ясно, что за "дочернее предприятие". Могу предположить, что "крупная фирма" - какое-нибудь ОАО, а водила работает, например, в автотранспортном предприятии (АТП) этого ОАО. Но в этом случае АТП НЕ ЯВЛЯЕТСЯ юридическим лицом, и претензии нужно предъявлять непосредственно фирме - юридическому лицу. В любом случае, необходимо уточнить, кто, где и как.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2009, 17:30   #3
Иван Сергеевич
Пользователь
 
Аватар для Иван Сергеевич
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новошахтинск
Сообщений: 75
Благодарности: 44
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за внимание к моему вопросу!
Крупная фирма является ЗАО, а дочерняя - ООО
Сейчас ещё полазил по инету и выяснил, что ООО - тоже весьма крупное, с филиалами по всей стране, оказывает транспортные услуги ЗАО. Вероятно, это означает, что оно является юр лицом?

Вопрос - какой документ должен быть истребован судом, чтобы взаимоотношения этих фирм были установлены доподлинно?

Пытаюсь прикинуть, какие у меня возможны проблемы при попытке взыскать моральный вред...

Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2009, 17:45   #4
Педалькин
Юрист
 
Аватар для Педалькин
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,598
Благодарности: 35
Поблагодарили 415 раз(а) в 361 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кажется, эту тему надо перенести в раздел "Физические лица, юридические лица, ИП", так как к транспортному праву, как выяснилось, никакого отношения не имеет!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2009, 18:04   #5
Иван Сергеевич
Пользователь
 
Аватар для Иван Сергеевич
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новошахтинск
Сообщений: 75
Благодарности: 44
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Статья 1079 вроде как имеет отношение к транспортному праву...

Вопрос сформулированный в заголовке темы всё ещё в силе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2009, 21:12   #6
AND330
Пользователь
 
Аватар для AND330
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 308
Благодарности: 21
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Сергеевич Посмотреть сообщение
Статья 1079 вроде как имеет отношение к транспортному праву...

Вопрос сформулированный в заголовке темы всё ещё в силе.
Вы обьяснить нормально можете? Кто ехал на кого наехал, и какой Результат необходим?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.07.2009, 00:42   #7
Иван Сергеевич
Пользователь
 
Аватар для Иван Сергеевич
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новошахтинск
Сообщений: 75
Благодарности: 44
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question

Цитата:
Сообщение от AND330 Посмотреть сообщение
Вы обьяснить нормально можете? Кто ехал на кого наехал, и какой Результат необходим?
Как в том анекдоте: "... А мы покупаем или продаём?"

В каком смысле - кто на кого? Нужны имена и фамилии? Или что-то иное? Все обстоятельства дела не одну страницу займут, поэтому я и задал кажется совершенно конкретный частный вопрос, который и сформулировал в первом посте... Чтоб Ваше же время излишне не тратить. Если Вам для ответа нужна доп информация - укажите, плииз, какая именно, чтоб я мог конкретно ответить.

Сомневаюсь,что эта информация Вам поможет, но насмерть задавлена моя мама. Сверхзадача - наказать фирму по максимуму, так, чтоб не отвертелась ни в суде, ни после. Водитель уже осужден. Если Вы об этом спрашивали.

Но главный вопрос - в заголовке..
Буду также благодарен за любую информацию о том, как в таком случае крупная фирма может попытаться уйти от ответа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.07.2009, 05:03   #8
AND330
Пользователь
 
Аватар для AND330
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 308
Благодарности: 21
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Сергеевич Посмотреть сообщение
Сомневаюсь,что эта информация Вам поможет, но насмерть задавлена моя мама. Сверхзадача - наказать фирму по максимуму, так, чтоб не отвертелась ни в суде, ни после. Водитель уже осужден. Если Вы об этом спрашивали.
Вот Это было важно! И этого достаточно. Мои соболезнования...


В данном случае Важно. Исполнял ли водитель в момент происшествия трудовые обязанности. Если да, - то возможна подача иска работодателю.


Работодателем считается то лицо, с которым у работника был заключен трудовой договор.

Последний раз редактировалось AND330; 31.07.2009 в 05:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.07.2009, 05:45   #9
AND330
Пользователь
 
Аватар для AND330
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 308
Благодарности: 21
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Законным Владельцем в данном случае должен быть именно его работодатель, иначе на каком основании он был за рулем этого транспортного средства?

Вообщем сложно, что то говорить не видя материалов дела. Какие договора заключены.
Судя по всему, сдесь уместнее всего будет в числе ответчиков указать обе организации

Для Вас будет полезно к прочтению:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 20.09.2005 N Ф04-4986/2005(13594-А27-30)
Дело по иску о взыскании ущерба, причиненного в результате дорожно-транспортного происшествия, направлено на новое рассмотрение, поскольку суд не мотивировал свой вывод о том, что лицо, управлявшее транспортным средством и являющееся виновником аварии, находится в трудовых отношениях с ответчиком.

Последний раз редактировалось AND330; 31.07.2009 в 05:51..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.07.2009, 14:26   #10
Иван Сергеевич
Пользователь
 
Аватар для Иван Сергеевич
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новошахтинск
Сообщений: 75
Благодарности: 44
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо Вам, AND330!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе