Результаты опроса: В новогодние каникулы возможность поездки в Турцию или Египет

не рассматриваю как патриот своей страны 670 41.64%
не исключаю, если хватит финансов 56 3.48%
не для меня из соображений собственной безопасности 618 38.41%
найду в любом случае, обходные пути найдутся 44 2.73%
отложу на годик 221 13.74%
Голосовавшие: 1609. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 07.12.2015, 13:29   #11
Виктор Куликов
Пользователь
 
Аватар для Виктор Куликов
 
генеральный директор Национального Антикриминального и Антитеррористического Фонда

кандидат экономических наук

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Хороший отпуск - безопасный отпуск!

Выбирая направление своего отдыха, таким образом, чтобы оно было безопасным, гражданам, конечно, в первую очередь, нужно руководствоваться официальной информацией, которая исходит от МИДа и Ростуризма. Потому что это та самая база, которая основана на реальных событиях, на реальном анализе угрозы в том или ином регионе.

Что касается Египта, – рекомендовали ограничить продажу путевок. В части, касающейся Турции, действительно существует реальная угроза безопасности российских туристов. Я знаю, что даже гиды – ребята, которые недавно вернулись – рекомендуют вообще никуда не высовываться, на экскурсии не ездить, потому что по телеканалам Турции идет негативная информация в отношении России. То есть мы можем наблюдать примерно то, что было на Украине – что Россия вторглась в Украину. Здесь обратная ситуация – Россия вторглась в Турцию и угрожает безопасности Турецкой Республики.

Идея сделать визовый режим со странами Средней Азии витает в воздухе уже давно, но все-таки со странами Средней Азии мы в свое время жили в одной стране, у нас был общий язык, была общая идея, и сегодня они в некоторой степени помогают нам строить нашу экономику – это строители и пр. Но я полностью согласен, что нужно вводить визовый режим со странами Средней Азии, ограничить въезд и иметь возможность на начальном этапе проверить тех людей, которые собираются к нам приехать, с какими идеями, участвовали ли они в банд-формированиях на стороне террористов, террористических структур и т.д.

Возвращаюсь к Египту и Турции. Всех ограничить и всех проконтролировать мы не сможем, кто-то из людей все равно не поверит в официальную информацию и захочет туда поехать отдохнуть. Вы знаете, это мне напоминает ситуацию с рыбаками, которые в Ладожском озере ежегодно уплывают на льдине, хотя получают официальные предупреждения. Есть такой покровитель, что ли, России – авось. Но, ребята, авося на всех не хватит. Он одному поможет, второму поможет, а на третьем может не выдержать или отвлечется. Поэтому, ребята, на бога надейся, а сам не плошай.

Рекомендую делать все, что можно. Я даже своих детей воспитываю в таком духе: прежде чем совершить какой-либо поступок, проведи анализ опасности. Это касается и непристегнутого ремня, и выбора уличной игры. То есть посмотри вокруг – что тебе может угрожать, какие будут последствия? Я рекомендую нашим туристам все-таки провести анализ опасности – он не затратит много времени – и сделать правильный выбор. Не надо ездить в страны, в которых существует опасность жизни и здоровью граждан.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2015, 15:13   #12
Юлия Галуева
Пользователь
 
Аватар для Юлия Галуева
 
адвокат, руководитель юридического департамента Национальной юридической службы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Какова компенсация при отказе от путевок в Турцию и Египет

Ситуация с Турцией и Египтом получилась достаточно разная, но по обоим направлениям сложная. Что касается Турции, то по закону (и на сайте Ростуризма имеется соответствующее объявление), туристы, отказавшиеся от поездки, имеют право требовать с туроператора возврат полной стоимости турпродукта. Это связано с тем, что Турция признана страной небезопасной для посещения в том порядке, в каком это предусматривает законодательство. Соответствующее уведомление Ростуризм опубликовал, и, следовательно, все туристы могут смело отправляться к тем лицам, у кого они приобрели турпродукт.

Что касается Египта, ситуация несколько иная. Дело в том, что Египет небезопасной для посещения страной официально не признан, несмотря на запрет авиаперелетов, который имеют место быть, Ростуризм не провел всю необходимую процедуру, но не провел, видимо, по каким-то объективным обстоятельствам – потому что не получил соответствующих указаний от полномочных органов, и небезопасной для посещения туристов страной Египет не признан. Именно поэтому в случае отказа от турпродукта по уже объективным сейчас причинам – турист просто не может добраться до Египта – он может требовать с туроператора только те денежные средства, которые туроператор не направил на реализацию будущего отдыха туриста – не оплатил за его билет, не оплатил за его гостиницу. То есть ту сумму, которая фактически осталась у туроператора. Как правило, эта сумма ничтожно мала, и, естественно, в сравнение со стоимостью турпродукта не идет.

Если вам обещают вернуть 30% от полной стоимости – это даже достаточно значительная сумма возврата. Это значит, что туроператор, вероятнее всего, провел переговоры с авиакомпаниями, то есть были не оплачены или возвращены какие-то денежные средства, оплаченные за билеты. Возможно, еще не оплачены в полном объеме средства за отели.

Вариантов развития ситуации с Египтом может быть несколько. Вполне возможно, что в этот период до момента отлета конкретных туристов Египет таки будет признан небезопасной для посещения страной, и в этом случае на туроператора будет возложена 100% ответственность. Но, к сожалению, перспектива, о возврате лишь непотраченных турооператором средств в лучшем случае и банкротство турфирм весьма вероятнее, потому что вал требований возвратов, который сейчас последовал от туристов, никаких других вариантов туроператору не оставляет. Вероятнее всего, страховки имелись не у всех; вероятнее всего, страховыми суммами не погашаются те обязательства, которые возникли у туроператора, следовательно, другого пути у туристической индустрии, как банкротство, в такой ситуации, видимо, нет.

Чтобы оказывать какую-то денежную поддержку коммерческим организациям (в данном случае все туристические компании – это коммерческие организации), необходимо найти какое-то основание. Мне сложно сказать, найдет ли государство основания для того, чтобы в такой, достаточно непростой момент финансировать риски, а здесь формально это риски предпринимателей. Юридически такой обязанности у государства, естественно, нет.

Я встречала случаи, когда клиент и турооператор находили некий, что называется, компромиссный тур. Туристам меняют направление, они соглашаются на какие-то определенные условия доплат, а туристические компании, причем, достаточно крупные туристические компании, естественно, которые имеют серьезный вес на туристическом рынке и могут каким-то образом договориться – и с авиакомпаниями, и с гостиницами за рубежом, предусмотривают какие-то возможности получить определенные скидки, и, следовательно, обеспечить цену своим турам, может быть, ниже, чем она была бы. Таким образом, потери туриста от перемены места отдыха не столь значительны, как они могли бы быть.

Но сейчас, честно говоря, достаточно серьезная паника на рынке. Потому что впереди Новый год и предложить туристам какую-то альтернативу уже невозможно просто потому, что уже все раскуплено было еще летом. А предлагать какие-то дорогие варианты нет возможности, потому что, к сожалению, сейчас самыми пострадавшими от невозможности вылететь на отдых в Турцию оказались не самые обеспеченные слои населения, которые не могут купить дорогую путевку в какое-то более спокойное, но более далекое направление.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2015, 15:38   #13
Владимир Канторович
Пользователь
 
Аватар для Владимир Канторович
 
первый вице-президент Ассоциации туроператоров России

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Достойной альтернативы Египту в сфере туризма нет

На ближайшие вылеты, туроператоры это понимают, за проплаченные места в самолете и гостинице они хотят получить хоть какие-то деньги, и продают путевки за 20, а не за 80 тысяч какую-то поездку. Например, через три дня вылет на Гоа, проплачены места в самолете, проплачена гостиница, и получить за это хоть какие-то деньги лучше, чем не получить никаких.

В тех условиях, в которых мы находимся, когда все меняется каждый день, закрываются страны, меняется курс рубля, очень сложно предугадать, какой будет спрос. Сейчас еще очень уменьшилась глубина продаж, люди начинают покупать за 2 недели, а за неделю уже прекращают. Туроператорам очень сложно работать, поэтому появляются эти горящие путевки, но горящая путевка за 3 дня и за неделю – это нормально. Если бы эта горящая путевка была через месяц, это было бы удивительно, и это был бы очень тревожный звоночек – тогда, это уже скорее, демпинг, чем горящая путевка. А сейчас пока ничего страшного в этом нет. Для компаний, конечно, неприятно, а для туристов большая радость.

Не думаю, что если в следующем году ситуация не улучшится, и Турция и Египет будут закрыты, то 7 из 10 человек, которые работают в сфере туризма, будут уволены, останутся без работы, как прогнозируют. Это какие-то чересчур катастрофические сценарии. С Турцией вообще несколько проще. Конечно, летом она была направлением № 1, но, тем не менее, Турцию летом заменить проще, чем Египет зимой, и те люди, которые привыкли ездить в Турцию, они, в конце концов, поедут в другие страны, и через тех же туроператоров, вряд ли им придется закрываться.

Хотя, конечно, доля людей, которые не едут никуда, к сожалению, увеличивается. В этом году ВЦИОМ проводил летом опрос. Зафиксировали рекордное количество людей, которые никуда не поехали и остались дома. Это вопрос падения покупательной способности наших граждан. Сейчас мы переживаем тяжелые времена, и, к большому сожалению для меня и для всей нашей индустрии, туризм – все-таки не первоочередная потребность человека, и путешествия откладываются до лучших времен. Но все-таки те люди, которые не поедут в Турцию, поедут в другие страны. С Египтом сложнее, потому что стран с такой инфраструктурой и так близко расположенных от европейской части России, нет. Они есть, но они холоднее зимой. Для Дальнего Востока, для Восточной Сибири совсем другие приоритеты, и их Египет вообще не так волнует, а для европейской части России и для Москвы найти замену Египту очень сложно. Поэтому те люди, которые могли себе позволить поездку в Египет, не смогут найти себе альтернативную замену, куда поехать, и из них гораздо больше людей не воспользуются никакими услугами и будут ждать лета.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2015, 15:51   #14
Александр Семенников
Пользователь
 
Аватар для Александр Семенников
 
депутат Мосгордумы, председатель Комиссии Мосгордумы по законодательству

кандидат юридических наук

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Государство не запрещает, но предупреждает об опасности посещения Турции и Египта

Какой-то специальный опрос о том, куда поедут отдыхать мои коллеги, я не проводил, но если следить по социальным сетям – а сейчас все депутаты, кстати говоря, там представлены, и любой может поинтересоваться, зайдя на сайт Мосгордумы, там есть ссылки. Вот если смотреть по соцсетям, конечно, депутаты разделяют все тенденции современной туристической отрасли, все тенденции российских предпочтений. Многие, я видел, были летом в Крыму, в Подмосковье. Думаю, что ничего такого, серьезно отличающегося от среднестатистических трендов, мы не увидим. Тем более что новый состав Мосгордумы это люди, работающие не на профессиональной основе, то есть это те, кто продолжают трудиться, скажем, главврачами, директорами школ, адвокаты тоже есть. В общем, это профессиональное сообщество, и поэтому, я думаю, это ложный посыл – разделять, что у депутатов какой-то свой отдых и какой-то другой отдых у представителей иных профессий.


С правовой точки зрения, официально гражданам не запрещено посещать Турцию и Египет. Эта тема часто муссируется, кстати говоря, и в средствах массовой информации, тема неких запретов, которые вводят власти. Право на свободу передвижения – это конституционный принцип, и будет ошибкой, если государство будет запрещать, в том числе и выезд за пределы Российской Федерации, если к тому нет каких-то законных препятствий.

Речь идет о чем? Когда государство ограничивает поездки в определенные направления, речь идет о соображениях безопасности, и государство говорит о том, что да, в этих регионах мира неспокойно, там есть угроза вашей жизни, и мы предпринимаем ряд мер со стороны государства, чтобы эти риски снизить. Но если вы, грубо говоря, за свой собственный счет, или как пишут в тех же туристических справочниках, at your own risk – на свой собственный риск хотите туда ехать и пользуетесь для этого доступными и незакрытыми возможностями (регулярные рейсы, авто- мототранспорт, железнодорожный транспорт, поездки через другие страны) – никто вас в этом праве не ограничивает. Государство предупредило, государство сделало, что могло, чтобы эти риски снизить, но если это ваше решение, конечно, вас никто по рукам бить не может. Сегодня, если гражданин решит поехать в тот же Египет или в ту же Турцию, его за это никто не наказывает, не порицает, но ему говорят: «Мы вас предупредили, уважаемый Иван Иванович, там небезопасно, но если это ваш выбор – пожалуйста, мы вас не ограничиваем, и сделать мы ничего не можем».


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2015, 08:50   #15
NikaV
Пользователь
 
Аватар для NikaV
 
Регистрация: 01.12.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Видела немало объявлений по поводу вылетов в Египет, например, через Белоруссию... Лазейки найти - не проблема!Остальное пока что непомерно дорого или неинтересно, а в отпуск-то хочется!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе