Результаты опроса: Имеются ли в законодательстве РФ, положения регистрировать (признавать) заключенным договор дарения после смерти дарителя

ДА (ИСКЛЮЧАЯ п. 3 ст. 572 ГК РФ) 0 0%
НЕТ 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 15.06.2014, 07:50   #1
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию Признание незарегистрированного договора дарения заключенным после смерти дарителя

Человек перед смертью решил оставить принадлежащие ему участок и часть дома своему близкому родственнику (внуку), однако не обнаружил правоудостоверяющих документов на свое имущество, только старые свидетельства о праве на наследство после смерти его (деда) родителей.

Составил договор дарения, в котором указаны данные свидетельства о праве на наследство.
А также подписал две доверенности на риэлтеров, в которых прямо уполномочил подарить принадлежащие ему земельный участок и часть дома, указав адрес (кадастрового номера не знал).
Для чего предоставил риэлтерам право предоставлять и получать за него документы во всех соответствующих организациях (БТИ, РОСРЕЕСТР...).

Позднее понимая, что до смерти риэлтеры все это не оформят - написал завещание на имя того же самого родственника (внука) на все движимое и недвижимое имущество.

Доверенности и завещания заверены нотариальной, договор дарения и акт передачи имущества по договору дарения - не заверены.

ВОЗМОЖНО ЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ДОГОВОР ДАРЕНИЯ, ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПРИ ЖИЗНИ ДЕДА НИ ОН САМ НИ ВНУК НЕ ОБРАЩАЛИСЬ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ.



Сразу оговорюсь, что в договоре и акте передачи имущества не указано какой-либо даты, начиная с которой должен был состояться переход дара от дарителя к одариваемому. Так что попрошу не цитировать излюбленную многими статью про ничтожность договора дарения, согласно которому переход права собственности должно состояться после смерти дарителя.


Прав ли я полагая, что переход дара от дарителя к одариваемому перешел после подписания акта передачи имущества.
Заранее спасибо за любые профессиональные мнения и отдельно за ссылки на закон и судебную практику (ИСКЛЮЧАЯ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 26 января 2010 N5-В09-147 И ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 25 марта 2008 N6-В08-4, непонятны мотивы принятых решений, а также сомнительно законодательное обоснования, на которых судьи ссылаются в них)
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  

Последний раз редактировалось ALEXEEVI4; 15.06.2014 в 07:58..
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 10:41   #2
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

А чем Вас завещание не устраивает? Обращайтесь к нотариусу, открывайте наследственное дело.

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
Так что попрошу не цитировать излюбленную многими статью про ничтожность договора дарения, согласно которому переход права собственности должно состояться после смерти дарителя.
Имущество по Дарению переходит сразу к одаряемому, а не после смерти дарителя.

Что-то как-то в кучу и дарение, следом завещание и доверенность риэлтерам - подозрительно все это.

Последний раз редактировалось Н.К.; 16.06.2014 в 16:33..
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 12:33   #3
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Ну какая разница чем завещание не устраивает?
Вам нужны подробности чужих семейных отношений? - Поверьте есть причины...

Нужно признать договор дарения, так как по завещанию есть наследники, имеющие право на обязательную долю, хотят распродать землю хоть частями, хоть кому (поверьте найдут способ - дарение, завещание...).

Дар-то переходит сразу... только вот на момент подписания договора дарения - его необходимо было регистрировать - а мы с дедом не успели...
После смерти - регистрация само собой невозможна...
Остается через суд как я понимаю...
Потому вопрос и встал, как доказать в суде, что договор дарения заключен?
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 15:05   #4
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

Ну как либо идти к юристу-адвокату, или лезть в консультант и изучать практику по подобным делам.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 19:17   #5
KFHBCRFVF
Пользователь
 
Аватар для KFHBCRFVF
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,733
Благодарности: 34
Поблагодарили 335 раз(а) в 330 сообщениях

KFHBCRFVF
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
как доказать в суде, что договор дарения заключен?
а по-моему суд Вам все равно не поможет
читайте гк
договор... недвижимости считается заключенгным с момента регистрации...(статью на память не помню)
однозначно! а не с момента подписания, тут хоть ...
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 20:35   #6
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

За всю практику - не скажу - я не адвокат все-таки, но есть как минимум два определения верховного суда по подобным делам - в одном признали договор дарения, в другом - нет

Последний раз редактировалось Н.К.; 16.06.2014 в 16:33.. Причина: сверхцитирование
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 21:32   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 13,782
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,245 раз(а) в 3,128 сообщениях

Геральт из Ривии
По умолчанию

Опрос вы зачем создали? Да еще с таким корявым вопросом?
Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
ВОЗМОЖНО ЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ДОГОВОР ДАРЕНИЯ, ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПРИ ЖИЗНИ ДЕДА НИ ОН САМ НИ ВНУК НЕ ОБРАЩАЛИСЬ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ.
Вы бы вопрос свой сформулировали нормально. Требование вы какое будете заявлять в случае обращения в суд?
Дата подписания сего договора?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 21:39   #8
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
За всю практику - не скажу - я не адвокат все-таки, но есть как минимум два определения верховного суда по подобным делам - в одном признали договор дарения, в другом - нет
Ну так изучите там где признали и возможно вам повезет.
Наверно надо исследовать волю на дарение, а потом на завещание, а потом на доверенность чужому лицу...
И вот воля какая-то, лишь бы что-нибудь. Не понятно, хотел дед или за него хотели.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 23:37   #9
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Опрос вы зачем создали? Да еще с таким корявым вопросом?

Вы бы вопрос свой сформулировали нормально. Требование вы какое будете заявлять в случае обращения в суд?
Дата подписания сего договора?
А что ненормального в формулировке "ВОЗМОЖНО ЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ДОГОВОР ДАРЕНИЯ, ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПРИ ЖИЗНИ ДЕДА НИ ОН САМ НИ ВНУК НЕ ОБРАЩАЛИСЬ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ"

дата договора ноябрь 2012 года в суд обратился летом 2013
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.06.2014, 23:56   #10
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию конкретизирую раз это необходимо

Дата договора ноябрь 2012 года в суд обратился летом 2013
Просительная часть такова:

1. Установить юридический факт заключения договора дарения от __.11.2012Г. между Ф.И.О. (дарителем) и Ф.И.О. (одариваемым), а также юридический факт передачи имущества по указанному договору.
2. Признать договор дарения от __.11.2012Г. между Ф.И.О. (дарителем) и Ф.И.О. (одариваемым) действительным, как последнее волеизъявление умершего.
3. Признать право собственности Ф.И.О. (одариваемого) на земельный участок кадастровый номер_____, площадью___М2, расположенный по адресу: _________________.Ф.И.О. (дарителю) согласно свидетельству о праве на наследство.
4. Признать право собственности Ф.И.О. (одариваемого) на 1/4 долю дома, принадлежавшую Ф.И.О. (дарителю) на основании свидетельства на право на наследство
 
В Минюст Спасибо


Опции темы

Ваши права в разделе