Ответить

 

Опции темы
Старый 28.09.2010, 16:52   #1
Duly
Пользователь
 
Аватар для Duly
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коллеги! Имеется и\п в отношении 2-х заемщиков по 1 кредиту. Решение суда принято по двум солидарно. Причем они именно солидарщики, а не заемщик и поручитель. Сумма кредита около 2 млн рубл. Не платят давно ... Вопрос в следующем: возможно ли ВУД по 177 УК РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2010, 18:20   #2
Nox-37
Пользователь
 
Аватар для Nox-37
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 203
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как они вдвоем могли один кредит получить? Я бы начал с решения суда, насколько я помню (если ошибаюсь, поправите пожалуйста) кредит это двухсторонняя сделка между заемщиком и кредитором. А как может быть два заемщика по одному кредиту, не понимаю . Поручитель-понятно, но второй заемщик? А кто тогда деньгами полученными распоряжался?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2010, 19:12   #3
Duly
Пользователь
 
Аватар для Duly
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nox Посмотреть сообщение
А как они вдвоем могли один кредит получить? Я бы начал с решения суда, насколько я помню (если ошибаюсь, поправите пожалуйста) кредит это двухсторонняя сделка между заемщиком и кредитором. А как может быть два заемщика по одному кредиту, не понимаю . Поручитель-понятно, но второй заемщик? А кто тогда деньгами полученными распоряжался?

Созаемщик – это человек, который вместе с основным заемщиком отвечает перед кредитором, т.е. перед банком за возврат кредита в полном объеме, т.е. соглашается на солидарную обязанность (ответственность) по погашению кредита.
СОЗАЕМЩИК И ПОРУЧИТЕЛЬ – НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!
Поручитель - это лицо, которое выступает гарантом возврата кредита в случае, если ни заемщик, ни созаемщик не смогут это сделать. Также, на поручителя ложатся возможные судебные издержки, связанные с исполнительным производством.
Доходы поручителя, как правило, не учитываются при выдаче кредита
Таким образом, различие между поручителем и созаемщиком состоит в очередности взыскания: если заемщик становится неплатежеспособным, задолженность по кредиту переходит сперва на созаемщика, и лишь в случае его дефолта – на поручителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2010, 22:00   #4
Nox-37
Пользователь
 
Аватар для Nox-37
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 203
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duly Посмотреть сообщение
Созаемщик – это человек, который вместе с основным заемщиком отвечает перед кредитором, т.е. перед банком за возврат кредита в полном объеме, т.е. соглашается на солидарную обязанность (ответственность) по погашению кредита.
Откуда это определение? А поручитель разве нет? В каком банковском договоре поручитель не несет солидарную ответственность за возврат долга?

Цитата:
Сообщение от duly Посмотреть сообщение
Таким образом, различие между поручителем и созаемщиком состоит в очередности взыскания: если заемщик становится неплатежеспособным, задолженность по кредиту переходит сперва на созаемщика, и лишь в случае его дефолта – на поручителя.
Вы где про такую очередность взыскания слышали, в каком НПА указана такая очередность?, и какая тогда разница между созаемщиком (даже понятия такого нет в Гражданском Кодексе) и поручителем?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.09.2010, 10:53   #5
Duly
Пользователь
 
Аватар для Duly
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как только созаемщик, одновременно с заемщиком, подписывает кредитный или ипотечный договор, в котором оговаривается их солидарная обязанность, так на него автоматически распространяется действие статьи 323 «Права кредитора, при солидарной обязанности» Гражданского Кодекса РФ согласно которой:

При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга;
Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

Доход созаемщика необходим в том случае, если собственной зарплаты заемщика недостаточно для того, чтобы банк удовлетворил кредитную заявку на сумму, необходимую для приобретения желаемой недвижимости. Каждый банк использует свой порядок учета доходов созаемщиков (которых, кстати, может быть от одного до пяти).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.10.2010, 11:09   #6
Dark-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Dark-ipristav
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 370
Благодарности: 0
Поблагодарили 154 раз(а) в 153 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nox Посмотреть сообщение
А как они вдвоем могли один кредит получить? Я бы начал с решения суда, насколько я помню (если ошибаюсь, поправите пожалуйста) кредит это двухсторонняя сделка между заемщиком и кредитором. А как может быть два заемщика по одному кредиту, не понимаю . Поручитель-понятно, но второй заемщик? А кто тогда деньгами полученными распоряжался?
Поправляю, в кредитном договоре имеются еще и созаемщики и поручители, которые по решению суда несут солидарную ответственность, в этом случае с ЛЮБОГО возможно взыскание суммы задолжености, таким образом любого, указанного в решении суда возможно привлекать к уголовной ответственности. имеется практика привлечения поручителей к уголовной ответственности, а по поводу распоряжения денежных средств по полученному кредиту не важно кто пользовался, возможно после его получения они просто разделили их и разбежались
__________________
Есть люди, в которых живёт Бог, есть люди, в которых живёт дьявол, а есть люди, в которых живут только глисты. © Ф. Раневская
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.10.2010, 19:46   #7
Nox-37
Пользователь
 
Аватар для Nox-37
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 203
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dark Посмотреть сообщение
Поправляю, в кредитном договоре имеются еще и созаемщики и поручители, которые по решению суда несут солидарную ответственность, в этом случае с ЛЮБОГО возможно взыскание суммы задолженности
А чем созаемщик отличается от поручителя? И чем регламентируется (регулируется) правовой статус созаемщика? В ГК этого нет. А где есть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2010, 08:34   #8
Duly
Пользователь
 
Аватар для Duly
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос совсем в другом!!!!!!!!! Вопрос ни где написано и как написано, а возможно ли привлечение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2010, 21:11   #9
Nox-37
Пользователь
 
Аватар для Nox-37
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 203
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duly Посмотреть сообщение
Вопрос совсем в другом!!!!!!!!! Вопрос ни где написано и как написано, а возможно ли привлечение?
А как ответить на вопрос возможно ли привлечение если не понятен правовой статус привлекаемого лица? Если как вы утверждаете "созаемщик=поручитель", то тогда можно, и практика такая есть! Просто в "нормальной" прокуратуре еще придется доказывать это равенство, т.к. в российском законодательстве гражданско-правового статуса "созаемщик" нет, то доказать это будет очень проблематично.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2010, 21:34   #10
Duly
Пользователь
 
Аватар для Duly
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я счас ап стену грохнусь!!! Читаем внимательно топик - 2 соответчика (гр-не)=2 должника - сумма 2 млн. - возможно ли привлечение? Статья говорит, что "Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере .......".

Вопрос конкретный. Ответ тоже хочу конкретный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе