Старый 29.06.2011, 14:17   #1
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Жилищный департамент требует справку об отсутствии недвижимости у ИГ за границей

Ситуация такая:
Департамент жилищной политики для изменения статуса квартиры моей супруги со служебного на муниципальный затребовал справки ЕГРП жены и мои. Я - иностранный гражданин, не имеющий по закону права постоянного проживания в РФ. С женой понятно, она москвичка, справки есть.
На вопрос откуда я им могу предоставить справку об отсутствии у меня в собственности жилых помещений мне объяснили, что я должен предоставить справку из страны, откуда я гражданин ))) Со смешком типа что у меня там необъятные коттеджи, может Из РФ им справка не нужна.
Вопросы:
1. Правомерно ли такое требование, есть ли такой закон или правило (предоставлять справку об отсутствии жилплощади за границей)?
2. Возможно ли получение выписки из ЕГРП РФ иностранному гражданину (чует сердце, что затребуют)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2011, 22:56   #2
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,195
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
1. Правомерно ли такое требование, есть ли такой закон или правило (предоставлять справку об отсутствии жилплощади за границей)?
2. Возможно ли получение выписки из ЕГРП РФ иностранному гражданину (чует сердце, что затребуют)?
В соответствии с законом города Москвы № 29 являясь супругом Вы одновременно являетесь членом одной семьи вместе со своей женой. Жилая площадь принадлежащая Вам на праве собственности, либо на каком то другом самостоятельном праве пользования учитывается.
Порядок заключения договор социального найма на служебное жильё регулируется постановлением Правительства Москвы № 711-ПП.
Требования ДЖП и ЖФ законы, если конечно Вы состоите в официальном зарегистрированном браке со своей женой.
В органе регистрирующем право на недвижимость в стране гражданином которой Вы являетесь возьмите справку (в РФ это выписка из ЕГРП) об отсутствии у Вас жилой недвижимости в собственности.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2011, 23:19   #3
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
В соответствии с законом города Москвы № 29 являясь супругом Вы одновременно являетесь членом одной семьи вместе со своей женой. Жилая площадь принадлежащая Вам на праве собственности, либо на каком то другом самостоятельном праве пользования учитывается.
Порядок заключения договор социального найма на служебное жильё регулируется постановлением Правительства Москвы № 711-ПП.
Требования ДЖП и ЖФ законы, если конечно Вы состоите в официальном зарегистрированном браке со своей женой.
В органе регистрирующем право на недвижимость в стране гражданином которой Вы являетесь возьмите справку (в РФ это выписка из ЕГРП) об отсутствии у Вас жилой недвижимости в собственности.
Понятно что муж член семьи Естественно брак законен.
Спасибо за ответ, но он не объясняет на основании чего российский департамент требует документы из-за рубежа. Закон, постановление, и т.п.? Цитата о случае с ИГ?
Не говоря о геморройности ситуации - данная справка, в отличии от РФ там выдается лично в руки. То есть купи билет, слетай, потрать время. А в итоге окажется что не нужно, т.к. незаконно, ввиду того что в правилах нет требования дачи справок из-за границ. Не думаю что департамент компенсирует эти затраты.
Другой вопрос. Супруга - гражданка РФ (только). В случае наличия жилья у мужа за границей, департамент вправе выселить её (гражданку РФ) за границу?
Каким образом данный департамент может доверять привезённой справке неизвестного образца от госструктуры иного государства, даже названия которой они не знают? Апостиль и перевод делается в Москве за один день.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2011, 23:33   #4
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,195
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
Цитата о случае с ИГ?
Бред, абсурд но это реальность. Не имеет значение ИГ или не ИГ, член семьи значит будьте любезны представить справку об отсутствии собственности.

Цитата:
ч. 2 ст. 1 ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года N 29 ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда.
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения

1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
Хотя этот закон регулирует порядок признания нуждающимися в улучшении жилищных условий и предоставление жилья, но именно им в том числе (помимо постановления №711-ПП) ДЖП и ЖФ руководствуется при заключении договоров социального найма на служебное жильё.
Можете попытаться получить письменный отказ в ДЖП и ЖФ и обжаловать его в суд, но боюсь, что суд точно также как департамент будет подходить формально в данной ситуации и трактовать закон дословно.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2011, 23:56   #5
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо Будем изыскивать )))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2015, 16:03   #6
алфавит
Пользователь
 
Аватар для алфавит
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
Требования ДЖП и ЖФ законы, если конечно Вы состоите в официальном зарегистрированном браке со своей женой.
может тогда и слова Федосеева Н.В. это полный бред или в суде должен действовать закон, который имеет большую силу ?
http://www.gazeta.ru/realty/2008/04/15_a_2695409.shtml

Цитата:
— Николай Викторович, больше всего конфликтов при переселении людей из пятиэтажек и постановке на очередь возникает не из-за нормативных метров — тут все однозначно, а из-за того, что проживающие под одной крышей несколько поколений родственников претендуют на несколько отдельных квартир.Вопреки Семейному кодексу РФ жилищный департамент города считает прописанных в одной квартире стариков, их детей и взрослых женатых внуков одной семьей?

— Да, с точки зрения жилищных правоотношений это одна семья.
Согласно ст. 1 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», члены семьи заявителя — это супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда». И это определение не противоречит статьям 31 (собственники) и 69 (наниматели) Жилищного кодекса РФ.

Что же касается семейных правоотношений, то они находятся вне компетенции департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. И это фактически подтверждено определением Верховного суда РФ от 11.07.2007 № 5-Г07-56,
установившим, что применительно к жилищным (не семейным) правоотношениям могут быть использованы специальные правовые механизмы, не находящиеся в прямом соответствии с нормами Семейного кодекса РФ.

если определение "членов семьи заявителя" не противоречит ст.31 и 69 ЖК РФ и согласно п.3 ст. 69 ЖК РФ член семьи нанимателя, должен быть указан в договоре соцнайма, как должны восприниматься требования работников ДЖП в нарушение определения ВС РФ?
Дело ВС РФ №5-Г08-63 от 24.09.2008
Ведь там четко сказано, что закон не регулирует семейных отношений, а круг членов семьи определяется границами квартиры.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе