[Bomber]

Сообщение от Афина Паллада

...если не по первому заявлению, так по второму..

Со вторым заявлением неясно... Вчера вернулась в связи с невозможностью доставить моя телеграмма с просьбой отдать мне трудовую книжку...
Я отправлял ее на старый адрес фирмы, но давно идет плавный ее переезд, по этому теперь придется посылать на новый адрес...
Возможно и заявление они не получили (хотя эту интригу я попробую узнать на почте), и тогда всё проще.

...От предоставления объяснительной не отказываетесь...

То есть сначала в суде выясняем статус моих отношений с работодателем, а потом всё остальное...
Я именно этого и хотел бы добиться.

[Михаил Галицкий]

Сообщение от Афина Паллада

писать снова заявление, отправлять почтой с описью. Отсчитывать 2 нед. после получения письма работодателем, ждать уведомление с просьбой прийти за тр.книжкой. После этого появиться в офисе и требовать расчета. __________________

"хороший" совет! и у работодателя будет на руках железное доказательство для суда: истец-то на работу уже не выходит.

[Афина Паллада]

Михаил Галицкий, "истец-то на работу уже не выходит". Но почему не выходит, работодатель-то не знает.. По статье без объяснительной не уволить...

Предлагайте более конструктивный совет.
Работник на работу не выходит.
Заявления по с.ж. условно нет. Обходной лист, по моему мнению, не док-во. Предложение отправить гневное письмо работодателю, что, мол, чего тянете с расчетом, автор вопроса игнорировал.
Это единственное, что я могла предложить в данной ситуации, когда заявления нет, но уже есть налицо прогул.
У Вас больше опыта в данном вопрос - пожалуйста, буду рада поучиться.

P.S. памятка

[Bomber]

Сообщение от Афина Паллада

Обходной лист, по моему мнению, не док-во.

P.S. памятка

И это даже не документ?
Несмотря на то, что он подписан сотрудниками соответствующих отделов?
Что нужно, чтобы бумага с текстом определенного содержания и подписями стала документом?

P.S. Наверно тут надо расценивать с позиций общегражданского права..

[Афина Паллада]

Bomber, во-первых, обходной лист не закреплен ни трудовым законодательством, ни вашим внутренним локально-нормативным актом. Сейчас нужно доказать не то, что обх.лист - это документ какого-то определенного содержания, а что наличие обходного листа с подписями работников означает то, что было Вами подано заявление на увольнение.

[Bomber]

То есть есть ли он в принятом на предприятии порядке делопроизводства?...

[Михаил Галицкий]

Сообщение от Bomber

У меня аналогичная ситуация

трудовым законодательством установлена ответственность работодателя за подобные деяния. Можно обратиться в ГТИ, а можно-в суд. Прокуратура не будет этим заниматься. С уважением, Михаил.

[Михаил Галицкий]

Сообщение от Афина Паллада

Предлагайте более конструктивный совет. Работник на работу не выходит

К сожалению, ситуация в большинстве случаев такова, что граждане сначала, что называется, наломают дров, а после этого обращаются к нам. Совет здесь может быть только один-регистрировать заявление (поезд ушел, но это-на будущее). Входящий № или копию с отметкой о принятии. В данной же ситуации можно пойти на переговоры и разъяснить представителю работодателя смысл ст.145-1 УК РФ.
У меня в практике был подобный случай, доверителю выдрал не только расчет и трудовую, но и компенсацию морального вреда, без ГТИ и суда. На них УК порой о-о-чень положительно влияет.

[Bomber]

Спасибо, Михаил Галицкий.

Сообщение от Михаил Галицкий

...регистрировать заявление (поезд ушел, но это-на будущее). Входящий № или копию с отметкой о принятии. ...

В моем случае работодатель сознательно не регистрирует заявления (ни о каком входящем номере они не захотели слушать, смотрели на меня как на дурака), и я думаю, отказывается получать почту...
То есть ставит работников в заведомо проигрышное, безвыходное положение. Заставляет "играть" по его правилам. И смотрит, что они будут делать... Есть сотрудники, которые испытывали подобные затруднения при увольнении до меня - так они вообще плюнули на свои трудовые книжки...

ст.145-1 УК РФ

Спасибо за предложенный вариант. А суд в случае УК буде всё равно мировой?

[Михаил Галицкий]

Сообщение от Bomber

А суд в случае УК буде всё равно мировой?

Механизм следующий: если работодатель не производит с Вами расчет более 2-х месяцев при наличии реальной возможности произвести эту выплату, Вы составляете заявление о том, что в его действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ст.145-1 УК РФ и просьбой произвести по данному факту проверку. Заявление направляется в прокуратуру (милицейская подследственность, но милиция будет всячески стремиться у Вас заявление не принимать), а прокуратура направит его для проверки в ОВД. В течение 3-х суток по результатам проверки должно быть принято решение о возбуждении уголовного дела или об отказе (ст.ст.144, 145 УПК РФ). Если возбудят и доведут до суда-отлично(но это-уголовное судопроизводство). Будет обвинительный приговор-получите моральное удовлетворение и не более того.Вы же ограничены сроками исковой давности по трудовым спорам. Поэтому речь о том, чтобы на переговорах объяснить представителю работодателя, к каким неблагоприятным для него последствиям может привести его позиция в данном вопросе. Судимость-факт малоприятный.
Заявление об увольнении направляем заказным с уведомлением и с описью вложения. Если отказывается получать почту-его дело. У Вас на руках остается соответствующее доказательство.
И последнее: мировые теперь трудовые споры не рассматривают, переданы федеральным (п.6 ч.1 ст.23 ГПК РФ утратил силу, ФЗ от 22 июля 2008г. №147 ФЗ). С уважением, Михаил.