[Владимир П]

Сегодня получил уведомление от работодателя.

"В связи с проводимой оптимизацией штатного расписания КГБУЗ ...РБ на 2016г, планируемом сокращении должности водителя отделения СМП Вы подлежите увольнению по сокращению численности или штата работников (п2 ст.81 ТК) с 13.012016г.
Вакантная должность санитара-водителя отделения СМП будет Вам предложена после утверждения штатного расписания Министерством здравоохранения Красноярского края на 2016г."

Понять мотив уведомления довольно сложно. Как я понял они хотят все таки изменить штатное расписание, то есть название должности? Тогда причем тут сокращение, да еще без какого-либо приказа о реальном сокращении?

[Владимир П]

Сообщение от Владимир П

Сегодня получил уведомление от работодателя.

"В связи с проводимой оптимизацией штатного расписания КГБУЗ ...РБ на 2016г, планируемом сокращении должности водителя отделения СМП Вы подлежите увольнению по сокращению численности или штата работников (п2 ст.81 ТК) с 13.012016г.
Вакантная должность санитара-водителя отделения СМП будет Вам предложена после утверждения штатного расписания Министерством здравоохранения Красноярского края на 2016г."

Понять мотив уведомления довольно сложно. Как я понял они хотят все таки изменить штатное расписание, то есть название должности? Тогда причем тут сокращение, да еще без какого-либо приказа о реальном сокращении?

Подобное уведомление получили еще трое водителей. Остальные пять получили такие же, но уже с предложением вакантной должности санитара-водителя отделения СМП.

[sergei2360]

О сокращении вас должны предупредить в письменном виде не менее чем за два месяца. До этого времени вас не имеют права сократить. При этом работодатель обязан предложить другую имеющуюся у него работу.

[Владимир П]

Сообщение от sergei2360

О сокращении вас должны предупредить в письменном виде не менее чем за два месяца.

Они и предупреждают, только уведомление сомнительное. Насколько я понимаю, что первым должен быть приказ, а не уведомление.

При этом работодатель обязан предложить другую имеющуюся у него работу.

Ну это он пообещал...

Странно и то что уведомление получили все водители, хотя все однозначно не будут сокращены.

[sergei2360]

Первым издается приказ о сокращении штата вообще. В нем должна быть указана дата сокращения. Потом индивидуально уведомляют по роспись каждого работника о сокращении, в данном уведомлении должна быть указана дата сокращения и перечень предлагаемых должностей. Причем некоторые категории работников имеют преимущественное право на оставление на работе: При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы. ст. 179 ТК

[Владимир П]

Сообщение от sergei2360

Первым издается приказ о сокращении штата вообще.

Я тоже так считаю, но приказа такого нет.

В нем должна быть указана дата сокращения.

Дата указана в уведомлении.

Потом индивидуально уведомляют по роспись каждого работника о сокращении, в данном уведомлении должна быть указана дата сокращения и перечень предлагаемых должностей.

Должность предложили только части водителей, остальным написано, что будет предложена позже.

Причем некоторые категории работников имеют преимущественное право на оставление на работе:

Ну с этим еще пока темный лес ибо непонятно по каким критериям оценивать квалификацию.
Ясно одно, что меня, как возглавляющего черный список, все таки попытаются сократить, что приведет в итоге к судебным разборкам. Нужна будет аргументация для восстановления на работе.

[Афина Паллада]

Сообщение от Владимир П

Странно и то что уведомление получили все водители, хотя все однозначно не будут сокращены.

В этом не вижу нарушения. Уведомлен - это еще не значит, что однозначно будет какой-то работник сокращен. Уведомили, сейчас проведут процедуру по ст.179 ТК, кто у вас самый лучший. А какой-то работник, которого уведомили, сообщит, что он отец-одиночка с 4 дети в возрасте до 3 лет и ребенком-инвалидом и т.п., в отношении него процедуру прекратят, вот и все.

[Владимир П]

Сообщение от Афина Паллада

В этом не вижу нарушения. Уведомлен - это еще не значит, что однозначно будет какой-то работник сокращен. Уведомили, сейчас проведут процедуру по ст.179 ТК, кто у вас самый лучший. А какой-то работник, которого уведомили, сообщит, что он отец-одиночка с 4 дети в возрасте до 3 лет и ребенком-инвалидом и т.п., в отношении него процедуру прекратят, вот и все.

У нас все прозрачно и все про всех все знают. Из сюрпризов в деле возможны лишь юридические проколы. Те из водителей кому предложены вакантные должности уже похоже отобраны, как лучшие. Сейчас нарисовалась объективная причина оптимизации штатного расписания и это решение суда. В решении ничего не говорится о ликвидации должности водитель. Оно основано на 388 приказе минздрава, где благополучно существуют бригады с водителем или санитаром-водителем.

[Доброжелательница]

Сообщение от Владимир П

Вакантная должность санитара-водителя отделения СМП будет Вам предложена после утверждения штатного расписания

ИМХО, значит, в настоящее время таких должностей нет в ШР.... а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.

По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

Сообщение от Владимир П

решение суда.

хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

[Владимир П]

Сообщение от Доброжелательница

ИМХО, значит, в настоящее время таких должностей нет в ШР....

Нет конечно ибо штатное расписание в министерстве не утверждено.

а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

Работадатель и предложил, только части водителей.

По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

Все понимают что фикция, но трясутся от страха. Те водители, которым предложили несуществующую должность санитара-водителя тупо согласились, сами не зная с чем ибо информации по должности, оклад и прочее О,0...

хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

Главным вопросом в суде был состав бригады. Согласно 388 приказа минздрава в бригаде должно быть два фельдшера, а у нас был один из-за этого прокуратура и предъявила претензии. Водители как бы вообще ни причем ибо у нас уже были прописаны в договорах обязанности санитара-водителя.