Ответить

 

Опции темы
Старый 18.11.2010, 11:02   #1
ambartsum78
Пользователь
 
Аватар для ambartsum78
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Изменение правил регистрации, постановление Правительства № 885 от 11.11.2010. Постоянная "временная" регистрация

постановление от 11 ноября 2010 года N 885
Цитата:
Правительство внесло изменения в "Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета" - с 1 января 2011 года по крайней мере временная регистрация на срок от полугода до трех лет в России будет уведомительной, оформить ее можно будет по почте и через интернет. Речь идет о разрушении института прописки и связанных с ними институтов, которые Белый дом будет вынужден реформировать. В ФМС России настроены еще более радикально: там считают, что постепенно отпадает необходимость и во внутренних паспортах, пишет "Коммерсант".

Регистрироваться по почте или через интернет-портал госулуг разрешает опубликованное накануне постановление от 11 ноября 2010 года N 885. После уведомления по почте или через сеть ФМС регистратор в течение трех суток (для несовершеннолетних - сутки) по предъявлению в органы "документа, удостоверяющего личность", и документа-основания для вселения в жилое помещение по выбору гражданина ставят ему либо штамп о регистрации (временной или постоянной) в паспорт, либо выдают свидетельство о регистрации по месту пребывания.

Срок регистрации зависит от типа договора аренды. Если аренда безвозмездная, гражданина регистрируют на три года. Если возмездная - на шесть месяцев, разъяснил глава пресс-службы ФМС Константин Полторанин.
Цитата:
Правительство внесло изменения в "Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета" — с 1 января 2011 года по крайней мере временная регистрация на срок от полугода до трех лет в России будет уведомительной, оформить ее можно будет по почте и через интернет. Речь идет о разрушении института прописки и связанных с ними институтов, которые Белый дом будет вынужден реформировать. В Федеральной миграционной службе (ФМС) России настроены еще более радикально: там считают, что постепенно отпадает необходимость и во внутренних паспортах.

Правительство опубликовало на своем сайте постановление от 11 ноября 2010 года N 885, реализующее анонсированный ранее принцип уведомительной регистрации граждан по месту регистрации и пребывания. Пункт 6 "Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ" дополняет полномочия ФМС правом устанавливать не только формы "заявлений, свидетельств и прочих документов" для оформления временной и постоянной регистрации, но и "уведомлений". Пункт 9 правил дополнен: гражданин "вправе уведомить" орган регистрационного учета "о сроке и месте своего пребывания по почте" или в электронной форме, в том числе через интернет — в ГИС "Единый портал государственных и муниципальных услуг".

Происходящее решает на всей территории РФ, в том числе в Москве, проблему прописки. Алгоритм получения регистрации теперь выглядит так. После уведомления по почте или через сеть ФМС регистратор в течение трех суток (для несовершеннолетних — сутки) по предъявлению в органы "документа, удостоверяющего личность", и документа—основания для вселения в жилое помещение по выбору гражданина ставят ему либо штамп о регистрации (временной или постоянной) в паспорт, либо выдают свидетельство о регистрации по месту пребывания.

Глава пресс-службы ФМС Константин Полторанин пояснил "Ъ": "Если говорить о временной регистрации, тут все зависит от типа аренды. Если аренда безвозмездная, гражданина регистрируют на три года. Если возмездная — на шесть месяцев". Мало того, ФМС теперь даже не требуется присутствие собственника жилья (и, видимо, проверки подлинности договора аренды): последний получает от ФМС уведомление о том, что в его собственности объявился новый жилец, а тот заявлением "в произвольной форме" в ФМС может потребовать аннулирования ему регистрации (что, отметим, не помешает ему проделать ту же операцию сколько угодно раз, пока собственнику не надоест). Самостоятельное аннулирование регистрации еще проще: достаточно заявления "в произвольной форме".

Последний раз редактировалось _maximus_; 18.11.2010 в 11:28.. Причина: Нарушение п. 3.6.4. Правил Форума
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2010, 20:06   #2
ambartsum78
Пользователь
 
Аватар для ambartsum78
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

текст публикации в официальной газете:

Цитата:
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. N 885 г. Москва "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

Опубликовано 17 ноября 2010 г.
Вступает в силу 1 января 2011 г.
Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 30, ст. 2939; 1997, N 8, ст. 952; 2000, N 13, ст. 1370; 2002, N 34, ст. 3294; 2004, N 52, ст. 5493; 2008, N 14, ст. 1412).

2. Пункт 4 изменений, утвержденных настоящим постановлением, вступает в силу с 1 января 2011 г.

Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин



Изменения, которые вносятся в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

1. Пункт 6 после слова "свидетельств" дополнить словом ", уведомлений".

2. Пункт 9 дополнить абзацем следующего содержания:

"Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).".

3. Пункт 12 после абзаца первого дополнить абзацем следующего содержания:

"По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.".

4. Пункт 16 дополнить абзацем следующего содержания:

"Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.".

5. Пункт 18 изложить в следующей редакции:

"18. Органы регистрационного учета регистрируют граждан по месту жительства в 3-дневный срок со дня поступления документов. Отметка в паспорте гражданина либо выдача свидетельства о регистрации по месту жительства лица, не достигшего 14-летнего возраста, производятся в день поступления в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение.".

6. Абзац второй пункта 28 и абзац второй пункта 29 признать утратившими силу.

7. Пункт 30 после абзаца первого дополнить текстом следующего содержания:

"При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.

Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.".

8. Подпункт "а" пункта 31 после слов "по месту жительства" дополнить словами "(в письменной форме или в форме электронного документа)".

9. Пункт 33 изложить в следующей редакции:

"33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства в 3-дневный срок.

Отметка в паспорте гражданина о снятии его с регистрационного учета по месту жительства производится в день поступления в орган регистрационного учета документов.".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.11.2010, 15:09   #3
alexey_323
Пользователь
 
Аватар для alexey_323
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Angry Ну и что принципиально изменилось?

Цитата:
Сообщение от ambartsum78 Посмотреть сообщение
текст публикации в официальной газете:
Ну и что принципиально изменилось? Это какие-то полумеры!
Чтобы что-то изменилось должны привести в соответствие и другие законы, а именно приказ ФМС №208. И еще забыли изменить кое-что в 713 постановлении. Потому что там прописан другой порядок регистрации. А то получается, что для регистрации все-равно нужно топать в ЖЭК и получать там кучу документов.
ПО новому теперь только то, что копии документов можно в УФМС почтой или по интернету высылать? А надо было ЖЭК вообще из цепочки исключать!
Хотя и с этим не понятно. Что такие "Электронный документ?" Это просто скан документа или письмо? Или документ, подписанный Электронной Подписью?

И опять не затронули самое главное, раз перечень оснований для регистрации остался тем же, то опять нужен договор найма, без которого НЕродственников регистрировать не будут.

А вот здесь вообще ерунду какаю-то пишут: "...ставят ему либо штамп о регистрации (временной или постоянной) в паспорт, либо выдают свидетельство о регистрации по месту пребывания." Нет такого официального понятия "временная регистрация", под этим обычно понимают "регистрацию по месту пребывания". И какой же тогда нахрен штамп в паспорт о временной регистрации ставить!!

Неужели среди гос служащих не осталось грамотных людей! Ведь Полторанину сам Бог велел знать все юридические тонкости СВОЕЙ РАБОТЫ!
Да не знает он, что согласно ГК, понятие АРЕНДА относится к нежилым помещениям, а для жилых существует договор НАЙМА. А тут получается должностное лицо ФМС не только свою неграмотность демонстрирует, но и вводит граждан в заблуждение.

Последний раз редактировалось alexey_323; 19.11.2010 в 15:15..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2010, 03:33   #4
ambartsum78
Пользователь
 
Аватар для ambartsum78
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_323 Посмотреть сообщение
Ну и что принципиально изменилось? Это какие-то полумеры!
Чтобы что-то изменилось должны привести в соответствие и другие законы, а именно приказ ФМС №208. И еще забыли изменить кое-что в 713 постановлении. Потому что там прописан другой порядок регистрации. А то получается, что для регистрации все-равно нужно топать в ЖЭК и получать там кучу документов.
ПО новому теперь только то, что копии документов можно в УФМС почтой или по интернету высылать? А надо было ЖЭК вообще из цепочки исключать!
Хотя и с этим не понятно. Что такие "Электронный документ?" Это просто скан документа или письмо? Или документ, подписанный Электронной Подписью?

И опять не затронули самое главное, раз перечень оснований для регистрации остался тем же, то опять нужен договор найма, без которого НЕродственников регистрировать не будут.

А вот здесь вообще ерунду какаю-то пишут: "...ставят ему либо штамп о регистрации (временной или постоянной) в паспорт, либо выдают свидетельство о регистрации по месту пребывания." Нет такого официального понятия "временная регистрация", под этим обычно понимают "регистрацию по месту пребывания". И какой же тогда нахрен штамп в паспорт о временной регистрации ставить!!

Неужели среди гос служащих не осталось грамотных людей! Ведь Полторанину сам Бог велел знать все юридические тонкости СВОЕЙ РАБОТЫ!
Да не знает он, что согласно ГК, понятие АРЕНДА относится к нежилым помещениям, а для жилых существует договор НАЙМА. А тут получается должностное лицо ФМС не только свою неграмотность демонстрирует, но и вводит граждан в заблуждение.
alexey_323, слова Полторанина пропущены через восприятие журналиста, возможно это не самая лучшая интерпретация.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2010, 21:02   #5
Russslan
Пользователь
 
Аватар для Russslan
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 34
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые юристы, объясните, пожалуйста, практическую ценность или бесполезность этого постановления.

Дело в том, что временная регистрация связана с денежными затратами т.е. повышается плата за коммунальные услуги. На временно зарегистрированного начисляются коммунальные платежи.

Что теперь получается:
1) Если я регистрируюсь к родственникам, договор найма предоставлять не нужно, но какой документ нужен чтобы подтвердить родственные связи?
2) Допустим, есть у меня этот документ или есть договор найма. Я послал документы по электронной почте, потом пришел (не знаю куда), туда где выдают свидетельство. Получил это свидетельство и ушел.
А после этого хозяин квартиры сразу аннулирует мою регистрацию (это я к примеру говорю, коммунальные теперь платить не придется).
Дальше, что я должен делать? Порвать свидетельство, «стереть» штамп в паспорте или «забить на всё» и не беспокоиться?
(Ну а если будет когда нибудь проверка документов, в ходе которой выясниться, что регистрация аннулирована, а свидетельство у меня имеется, то я скажу что не знал об аннулировании.)


 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.11.2010, 22:27   #6
alexey_323
Пользователь
 
Аватар для alexey_323
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russslan Посмотреть сообщение
Уважаемые юристы, объясните, пожалуйста, практическую ценность или бесполезность этого постановления.

Дело в том, что временная регистрация связана с денежными затратами т.е. повышается плата за коммунальные услуги. На временно зарегистрированного начисляются коммунальные платежи.

Что теперь получается:
1) Если я регистрируюсь к родственникам, договор найма предоставлять не нужно, но какой документ нужен чтобы подтвердить родственные связи?
2) Допустим, есть у меня этот документ или есть договор найма. Я послал документы по электронной почте, потом пришел (не знаю куда), туда где выдают свидетельство. Получил это свидетельство и ушел.
А после этого хозяин квартиры сразу аннулирует мою регистрацию (это я к примеру говорю, коммунальные теперь платить не придется).
Дальше, что я должен делать? Порвать свидетельство, «стереть» штамп в паспорте или «забить на всё» и не беспокоиться?
(Ну а если будет когда нибудь проверка документов, в ходе которой выясниться, что регистрация аннулирована, а свидетельство у меня имеется, то я скажу что не знал об аннулировании.)

Я уже выше написал, что не вижу, что что-то изменилось, кроме того, что документы в ФМС можно будет отсылать. Все-равно эти документы пока надо заверять в ЖЭКе, который сначала произведет "вселение". Так что пока постановление бесполезно. Зато кто-то может отрапортовать, что полным ходом идет компьютеризация гос. услуг.

1. Список "оснований" не изменился, поэтому договор найма все-равно потребуют. Родственные связи подтверждать как и раньше: свид-ва о браке (рождении) для мужа, жены, детей, братьев, сестер. Остальные - близкими родственниками не признаются, следовательно вселяются как и посторонние по договору найма.
2. Между УФМС и ЖЭКом существует некое взаимодействие, описанное в 208 приказе. Например, по регламенту гражданин вообще не обязан идти в УФМС с документами (карточками прибытия\убытия, копиями оснований для вселения, заявлением и пр.) - их должна туда отнести паспортистка (курьер) из ЖЭКа. Стало быть должно осуществляться и обратное взаимодействие - если хозяии квартиры в УФМС аннулирует регистрацию, то они известят об этом ЖЭК и коммунальные платежи не будут начисляться. Естественно свидетельство о регистрации никто не отнимет.
Другое дело, что оно будет уже недействительным. И это, например, может проверить остановивший вас ментовский патруль. Если определят, что регистрация недействительна, то действовать будут так же как при ее отсутствии. Им пофигу "знал, не знал". Недействительна и все!
Много где "делают" временную регистрацию за небольшие деньги, везде полно объявлений, только это все либо чистая подделка, либо настоящие, но уже аннулированные.
Потому что кое-где коррумпированные сотрудники ЖЭКов в сговоре с сотрудниками УФМС наладили целый конвеер, где именно так и делается - после получения свидетельства, регистрацию сразу же аннулируют, чтобы не платить за "жильца" коммунальные платежи. И так через одну квартиру за месяц прогоняют десятки человек.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2010, 04:05   #7
PeppyLong
Пользователь
 
Аватар для PeppyLong
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Так это только Москвы касается, раз закон города Москвы, или в Петербурге аналогичная ситуация будет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2011, 17:01   #8
Ksed2k
Пользователь
 
Аватар для Ksed2k
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Постановление Правительства РФ от 11.11.2010 N 885

Здравствуйте! По данному постановлению: Могу ли я написать заранее заявление, об отказе вписывать в жилое помещение временных жильцов? Квартира соц. найма.Площадь около 35 метров.Прописано 2 человека.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 11:50   #9
October
Пользователь
 
Аватар для October
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.

"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Такие вопросы в последнее время не редкость. Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.

Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.

А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".

Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам.
Насколько законна описаная в статье ситуация ?

1. Получение временной регистрации по договору аренды ( подлинность их не проверяют ).
2. Обращение на основе временной регистрации в компанию, занимающуюся вскрытием дверей.
3. Либо ограбление - либо самозахват квартиры.

И насколько законно написание собственником квартиры в ЖЭКе заявления об запрете регистрации в его квартиру без его личного присутствия ? Это заявление законно ? Обязаны ли сотрудники ЖЭКа или ФМС согласовываться с ним ? Или в постановлении и законах эти заявления не прописаны ?

Последний раз редактировалось _maximus_; 29.03.2011 в 21:50..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2011, 16:22   #10
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

сегодня в новостях на mail.ru тоже статья п этй теме
Новое федеральное постановление, которое задумывалось с благими целями и должно было упростить для граждан процедуру регистрации по месту жительства и снятии с учета на деле может обернуться очередным полем для мошеннических сделок по незаконной временной регистрации в квартирах граждан с помощью сайта ФМС. В самой ФМС уверены в высоком уровне защиты своего сервиса.

С 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка). Теперь россияне, в теории, не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Однако, как сообщает портал Neva24, жители северной столицы уже столкнулись со случаями мошенничества по оформлению временной регистрации, и теперь в паспортных столах Петербурга образовались гигантские очереди желающих написать заявления, в которых стоит требование не регистрировать в квартире никого без согласия владельцев, что в принципе и позволяет делать новый закон. Оказывается, в Санкт-Петербурге уже были первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев".

Прописка без спроса
"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" - пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Согласно новому постановлению, если владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, предполагается, что они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего - при условии добросовестности сотрудников ФМС - появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться. В противном случае велика вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате, говорят юристы.

Как считает адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова, это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников и грозит не только ростом квартплаты, но и возможностью совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома, ведь не секрет, что на рынке и в Санкт-Петербурге, и в Москве продается множество баз паспортных данных граждан. Получить выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, тоже несложно, как и получить по факту желанный штампик в паспорт. Ну а потом в отсутствие хозяев можно вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок - оказывается, временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище. Ну а потом, когда новые "жильцы" поменяют в вашей квартире дверь, уже хозяевам придется доказывать, кто настоящий владелец и какие ценные вещи были в их квартире.

Единственным вариантом защиты жилья от непрошеных гостей, по мнению питерских адвокатов, является заключение договора с охранной фирмой по охране квартиры: в договоре с фирмой собственник жилья должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения.

Заколдованный круг
Блогеры уже начали обсуждать новое постановление в сети. Так, Матвей Цзен, адвокат, депутат муниципального собрания МО "Покровское-Стрешнево", член Русского общественного движения, пишет, что регистрация сегодня понимается милицией как право проживать в квартире. "И проникать в нее - в том числе и насильственно. Практически это будет выглядеть так: к вам в дом заявятся десять приезжих из Чечни или Дагестана и будут у вас жить. И вызывать милицию бесполезно - регистрация у нас отменяется лишь по решению суда. А если учесть, что вам придется доказывать фальсификацию вашей подписи в арендном договоре (причем многие эксперты не берутся делать заключений на основании одной закорючки) - то за время „законного“ пребывания у вас в доме гости могут сделать из квартиры что угодно", - предупреждает он.

"Придут дагестанцы. Вы вызовете ментов. Дагестанцы покажут бумагу с законной регистрацией по этому адресу. Милиционеру этого достаточно и он уходит. Вы бежите в ФМС отменять регистрацию. С вас просят справки, что вы хозяин квартиры. Вы собираете справки и регистрацию дагестанцев снимают. Вы приходите домой, где уже три дня живут дагестанцы. Вы вызываете милицию. Дагестанцы показывают бумагу, в которой указано, что они зарегистрированы. Милиционеру больше ничего не надо и он уходит. Адвокаты советуют подключать приставов. Но надо обратиться в суд. Вы собираете бумаги для суда. Дагестанцы уже месяц живут в вашей квартире. Начинается суд. Суд выдает предписание на выдворение дагестанцев. Приставы выдворяют дагестанцев. Вы один в квартире. Раздается звонок и в квартиру заходит шестеро ингушей..." - описывает возможную проблему в своем блоге пользователь vadimb.

Благими намерениями
Московские юристы оказались не столь сведущи в данной проблеме. Так, юрист Олег Сухов, возглавляющий одноименное юридическое агентство по защите жилищных прав граждан, сообщил GZT.RU, что впервые слышит такую информацию и, по его данным, желающие зарегистрироваться должны приходить в паспортный стол и писать заявление.

Руководитель практики "Недвижимость. Земля. Строительство" компании "Вегас Лекс" Игорь Чумаченко полагает, что орган ФМС все равно обязан уведомить владельца жилья и только с его согласия проводить регистрацию других граждан в квартире. "А вот „вытурить“ нежелательного жильца вам уже придется через милицию - одного заявления в паспортный стол будет недостаточно, если человек будет уже зарегистрирован. Такой формат заселения вообще может привести к увеличению криминальных случаев и краж. А владельцу потом придется доказывать, что он взял не чужое, а свое. Ситуация может быть доведена до абсурда: казалось бы, намерения при принятии закона были благие, а результаты могут быть плачевными", - считает Игорь Чумаченко.

"И очень даже просто"
Впрочем, как объяснил GZT.RU руководитель пресс-службы ФМС России Константин Полторанин, подобные рассказы о криминальных случаях заселения - это больше случаи "из мира фантастики". "Если говорить о постоянной регистрации, то в этой процедуре ничего не изменилось. Что касается временной регистрации, желающий зарегистрироваться должен заполнить специальный бланк, подписать его у собственника жилья, указать его паспортные данные и получить личную подпись. Этот бланк он может лично сдать в отделе ФМС, а может отправить его по почте. Даже если он оформляет прописку с помощью сайта „Госуслуги“, он и там должен зарегистрироваться, отправить свой ИНН, получить активатор для активации личного кабинета - в общем, совершить ряд действий, подтверждающих его личность, и вести переписку с нами. За безопасность портала „Госуслуг“ отвечает Минкомсвязи, который гарантирует, что созданная ими система работает", - рассказывает Константин Полторанин.

По его словам, если хозяин квартиры по каким-то причинам не видел уведомление о регистрации жильца и не опротестовал его в течение трех дней, то достаточно его письменного заявления, чтобы этого человека с регистрации снять. "Это противоречит тому институту, который работал ранее. Вот тогда действительно были реальные факты, когда на один адрес регистрировались по 15–20 человек. Однако даже если регистрация будет постоянная, она не дает права собственности и без собственника никто в жилище проникать не будет. Мы не даем временно регистрирующимся собственность. Эти понятия давно разделимы, поэтому уже давно стоит вопрос об изъятии штампа о регистрации из паспорта. Потому что он не нужен, или вместо него нужно тогда ставить какой-то штамп о собственности", - говорит Полторанин.

В проблемных случаях вроде незаконного проникновения, по словам Константина Полторанина, несчастному владельцу жилья действительно придется судиться. "Если собственник жилья обнаруживает через паспортный стол, что у него в квартире кого-то прописали, ему придется обращаться в суд, как всегда и происходило, когда ИРЦ и паспортный стол кого-то прописывали, а мы только ставили штампы. А бедному собственнику приходилось опротестовывать эти действия в суде и ждать месяцами его решение", - заключает Полторанин.

Последний раз редактировалось _maximus_; 29.03.2011 в 21:50..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
доля, постановление от 11.11.2010 № 885, прописка, регистрация


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе