[Sparrow5]

Похоже что кредитору придется переуступать свой долг другому человеку, а новому кредитору ждать, пока несовершеннолетний дорастет до совершеннолетия , и подавать новый иск.

[Sparrow5]

Сообщение от Solomonovskiy

Что об это говорится в решении суда, давайте посмотрим.

Посмотрите, вот решение Пушкинского суда:
http://pushkino.mo.sudrf.ru/modules....&text_number=1

[Or_push]

Сообщение от Sparrow5

Похоже что кредитору придется переуступать свой долг другому человеку, а новому кредитору ждать, пока несовершеннолетний дорастет до совершеннолетия , и подавать новый иск.

http://pushkino.mo.sudrf.ru/modules....&text_number=1

По Вашей логике , если у должника через 5 лет родится еще один ребенок, а через 20 лет внук и все они будут зарегистрированы в этой квартире, ждать придется вечно ?

На самом деле, из-за обесценивания рублей, горе-заемщики смогут не нарушая закон расплатиться в течение 5 лет.

[Sparrow5]

Сообщение от Or_push

По Вашей логике , если у должника через 5 лет родится еще один ребенок, а через 20 лет внук и все они будут зарегистрированы в этой квартире, ждать придется вечно ?

Это не моя логика, а решение суда. Это же суд такое решение принял, и оно вступило в силу. Как я понимаю формально отказали из за несовершеннолетнего, кто был в квартире в момент заключения договора залога. Тем несовершеннолетние, кто может появится в квартире после заключения договора залога формально не должны влиять на решение об обращении взыскания на квартиру.

[Or_push]

Сообщение от Sparrow5

Тем несовершеннолетние, кто может появится в квартире после заключения договора залога формально не должны влиять на решение об обращении взыскания на квартиру.

А этот несовершеннолетний как формально должен влиять на решение суда? Собственником он не является. Суд мог постановить продать квартиру, но оставить за ним право проживания до достижения 18 лет.

Стоимость квартиры от такого обременения конечно упадет аналогично квартирам с рентой.

[Sparrow5]

Сообщение от Or_push

А этот несовершеннолетний как формально должен влиять на решение суда? Собственником он не является. Суд мог постановить продать квартиру, но оставить за ним право проживания до достижения 18 лет.

С точки зрения закона-никак не должен влиять. И скорее всего, если бы квартира была в Москве и дело рассматривалось в московских судах, то обе судебные инстанции вынесли бы решение об обращении взыскания на эту квартиру.Но в области суды под другим углом на это смотрят.Они считают, что "заключение договора залога на квартиру где проживает несовершеннолетний противоречит существующему правопорядку и нормам нравственности, и свидетельтствует об ущемлении прав детей".
Кроме того в суде в суде вскрылся факт, что в долг на 1 месяц передавалась сумма в 1 млн. руб. а рыночная стоимость заложенной квартиры 3 млн. руб. Формально закон этим не нарушен, но выглядело совсем уж некрасиво...

[Or_push]

Сообщение от Sparrow5

Кроме того в суде в суде вскрылся факт, что в долг на 1 месяц передавалась сумма в 1 млн. руб. а рыночная стоимость заложенной квартиры 3 млн. руб. Формально закон этим не нарушен, но выглядело совсем уж некрасиво...

Что некрасиво? Всегда красиво, когда рыночная стоимость заложенного имущества выше суммы долга. Иначе покрытие интереса кредитора не гарантированно.
Есть еще ликвидационная рыночная стоимость - стоимость быстрой продажи, например с публичных торгов.

Сообщение от Sparrow5

С точки зрения закона-никак не должен влиять. И скорее всего, если бы квартира была в Москве и дело рассматривалось в московских судах, то обе судебные инстанции вынесли бы решение об обращении взыскания на эту квартиру.Но в области суды под другим углом на это смотрят.Они считают, что "заключение договора залога на квартиру где проживает несовершеннолетний противоречит существующему правопорядку и нормам нравственности, и свидетельтствует об ущемлении прав детей".

Странно как-то. По закону на решение должно влиять внутреннее убеждение судьи, но с Ваших слов получается это убеждение привязано к административным границам Москвы и области ?

[Nosovanton]

Ребенок вообще маленький, ему еще лет 15 до совершеннолетия или около того.


В любом случае, суд должен выносить судебное постановление законное, на основании норм права. Нет норм права, которые запрещали бы выставить квартиру на торги, вне зависимости от того, кто там прописан и является ли она единственным жильем. Может быть спорным вопрос продажи квартиры, если ребенок - собственник (о чем и говорил КС в том Определении), но у нас ребенок - не собственник.

Более того, жилищные интересы ребенка не затрагиваются до тех пор, пока квартира не продана. Например, если ее выставят на торги, а там ее никто не купит, то ни право собственности, ни право пользования не нарушаются. Соответственно, право пользования ребенка может быть нарушено только когда появится новый собственник и предъявит иск о выселении (в соответствии с ЖК РФ). Вот в том другом деле с другим истцом суд и сможет как-то ссылаться на нарушение жилищных прав ребенка.

А что касается несоразмерности (что долг 1 млн., а квартира - 3 млн.), то в соответствии с Законом об ипотеке, у нас установлено, что невозможно обратить взыскание, если стоимость заложенного имущества менее 5% от размера задолженности.

[Sparrow5]

Сообщение от Nosovanton

В любом случае, суд должен выносить судебное постановление законное, на основании норм права. Нет норм права, которые запрещали бы выставить квартиру на торги, вне зависимости от того, кто там прописан и является ли она единственным жильем.

Я то тоже считаю, что у суда не было причин менять решение суда первой инстанции и отказывать в обращении взыскания на квартиры. Скажите- а вы пытались по базе судебных решений поискать аналогичные дела? Чтобы была такая же ситуация, договор займа+договор залога между двумя физ. лицами, займ не возвращен, и кредитор обращается в суд.И суд принимает решение об обращении взыскания на заложенное имущество. И среди найденных решений выбрать те, где в заложеной квартире был прописан и жил несовершеннолетний.

[Solomonovskiy]

Ничего это ему не даст