Старый 19.08.2009, 11:35   #11
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ну очень в жилу нашим взыскателям, ничего не скажешь. С носом останутся они, нарисовать расходы не вопрос. Завел себе книгу, вписал там парочку доходов, нарисовал расходов на бензин и прочее. Все, осталось 500 руб. чистого дохода в год. В любом случае это письмо нельзя считать официальным разъяснением, оно не имеет юридической силы, а является мнением конкретного клерка. Вот будет разъяснение зарегистрировано в Минюсте РФ, пройдет процедуру официального опубликования, тогда да. А так, у нас полно противоположной судебной практики и ничего менять мы не собираемся.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 15:53   #12
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Таким образом, расчет алиментов индивидуальным предпринимателем, осуществляющим деятельность, облагаемую единым налогом на вмененный доход, по нашему мнению, должен осуществляться исходя из дохода, полученного от ведения предпринимательской деятельности, уменьшенного на величину расходов, связанных с его получением, и на сумму налога, уплаченного в связи с применением указанной системы налогообложения
ИМХО Полный бред!!! По закону ИП освобождены от ведения учета ВООБЩЕ. Все что они считают сами - сплошная отсебятина, поскольку никаким требованиям, стандартам и тп эти расчеты не могут соответствовать. Расчитывать на основании этих сумм алименты, по моему это даже хуже, чем расчитывать алименты исходя из ЕНВД.

Свои коментарии по данному вопросу изложил Минфин РФ в письме от 14 октября 2008 года (см. вложение) и Аппарат полпреда Президента РФ в ПФО. И те и другие считают, что алименты вмененщики должны платить по СЗР .

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
А так, у нас полно противоположной судебной практики и ничего менять мы не собираемся.
Золтые слова.
Только вот практика действительно противоречива. У нас, к примеру приставы считают алименты исходя из сумм вменённого дохода за вычетом налога (ЕНВД). Суммы получаются, порядка 500 р в месяц. Данные решения поддерживаются судами первой и второй инстанции. Сейчас ждем решения надзора.
Всвязи с чем просьба, ко всем кто "в теме" поделиться судебными прецедентами по данному вопросу.
Ведь, согласитесь, 500 р в месяц на содержание ребёнка это просто МАРАЗМ!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 16:05   #13
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Всвязи с чем просьба, ко всем кто "в теме" поделиться судебными прецедентами по данному вопросу.
Полезные решения по алиментам Здесь
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 15:25   #14
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Предлагаю вот ещё какое письмо обсудить.
В продолжение темы. или Правосудие по Ульяновски

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
об отказе в передаче дела для рассмотрения
по существу в президиум Ульяновского областного суда

10 сентября 2009 года г.Ульяновск

Судья Ульяновского областного суда Горячева С. В., рассмотрев истребованное по надзорной жалобе К-вой. А. Г., поданной 10 июля 2009 года, дело по иску К-вой. А. Г к Н-ву. Е. А. об определении задолженности по алиментам и взыскании неустойки,

у с т а н о в и л а:
Решением мирового судьи судебного участка №6 Ленинского района г. Ульяновска от 10 апреля 2009 года исковые требования К-вой. А. Г. удовлетворены частично.
Определена задолженность по алиментам, подлежащая взысканию с Н-ва. Е. А. в пользу К-вой. А. Г. на сына Павла 20.03.1998 года рождения, за период с 01.01.2007 года по 31.12.2008 года в сумме 20 432 рубля 43 коп.
Взыскана с Н-ва. Е. А. в пользу К-вой. А. Г. неустойка за период с 01.02.2007 года по 10.04.2009 года в сумме 15 000 рублей и в доход местного бюджета госпошлина в сумме 100 рублей.

Апелляционным определением Ленинского районного суда г. Ульяновска от 02.06.2009 года решение мирового судьи оставлено без изменения.

В надзорной жалобе К-ва. А. Г. просит отменить состоявшиеся по делу судебные постановления, ссылаясь на то, что они вынесены с существенным нарушением норм материального и процессуального права.

Дело истребовано в областной суд и в порядке надзора проверено.

Оснований для передачи дела в президиум областного суда не имеется.

Материалами дела установлено, что К-ва. А. Г. обратилась к мировому судье с иском к Н-ву. Е. А. об определении задолженности по алиментам и взыскании неустойки.
В обоснование иска указала, что ответчик с 01.01. 2007 года не выплачивает алименты на сына Павла 20.03.1998 года рождения, взысканные на основании судебного приказа мирового судьи судебного участка №5 Ленинского района г. Ульяновска от 06.09.2004 года в размере 1/4 части всех видов заработка и иного дохода. 13.02.2009 года постановлением судебного пристава-исполнителя был произведен расчет задолженности должника по алиментам за указанный период, исходя из дохода, указанного Н-вым в декларациях по ЕНВД. Сумма задолженности, рассчитанная таким образом, составила 13 531 руб.75 коп. С таким расчетом она не согласна, поскольку вмененный доход Н-ва не отражает его истинные доходы, и такой расчет нарушает права ребенка. Расчет задолженности должен быть произведен, исходя из размера средней заработной платы по РФ на момент взыскания задолженности, так как должник является индивидуальным предпринимателем, уплачивающим налог на вмененный доход, вмененный доход является условной величиной, и его реальный доход декларацией по единому налогу на вмененный доход подтверждаться не может. Других документов, подтверждающих фактический доход, кроме декларации, Н-вым представлено не было. Между тем, он в 2007 году приобрел автомобиль стоимостью 400000 рублей, а также расширяет масштабы предпринимательской деятельности.
Просила определить задолженность по алиментам, исходя из размера средней заработной платы по РФ на момент взыскания задолженности, и взыскать неустойку.

Разрешив спор, суды первой и апелляционной инстанций постановили приведенные выше решение и определение.

В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых публичных интересов.

Таких нарушений судом при рассмотрении данного дела не допущено.

Согласно п.4 ст.113 СК РФ размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со ст.81 СК РФ, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось.
В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в РФ на момент взыскания задолженности.
В соответствии со ст. 82 СК РФ виды заработка и (или) иного дохода, которые получают родители в рублях и (или) в иностранной валюте и из которых производится удержание алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в соответствии со ст. 81 СК РФ, определяются Правительством РФ.
Постановлением Правительства РФ от 18.07.1996 года №841 утвержден Перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей.
В соответствии с п. 1 Перечня при применении видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей.
удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей производится со всех видов заработной платы (денежного вознаграждения, содержания) и дополнительного вознаграждения как по основному месту работы, так и за работу по совместительству, которое родители получают в денежной и натуральной форме.
Согласно подп. «з» п.2 названного Перечня удержание алиментов производится также с доходов от занятия предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.
В соответствии с п.2 Постановления разъяснения по применению названного Перечня дают Министерство здравоохранения и социального развития РФ и Министерство финансов РФ совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.
Указывая в надзорной жалобе на незаконность решения, К-ва А.Г. ссылается на разъяснения Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 14.10.2008 года и ответы на вопросы, которые также давались до 2009 года, об определении задолженности по алиментам в отношении должников - индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность, облагаемую единым налогом на вмененный доход, исходя из средней заработной платы по РФ.
Однако, письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 26 января 2009 года № 03-11-09/16 с учетом мнения Минздравсоцразвития России разъяснено, что расчет алиментов индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность, облагаемую единым налогом на вмененный доход, должен осуществляться исходя из дохода, полученного от ведения предпринимательской деятельности, уменьшенного на величину расходов, связанных с его получением, и на сумму налога, уплаченного в связи с применением указанной системы налогообложения.
Данное разъяснение дано в соответствии с подп. «з» п.2 Перечня видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей.
В связи с указанным решение мирового судьи, которым доводы К-вой об определении задолженности, по алиментам исходя из средней заработной платы по РФ, а не из дохода должника, признаны необоснованными и исковые требования удовлетворены частично, следует признать правильным.
Согласно п.2 ст. 115 СК РФ при образовании задолженности по вине лица, обязанного уплачивать алименты по решению суда, виновное лицо уплачивает получателю алиментов неустойку в размере одной второй процента от суммы выплаченных алиментов за каждый день просрочки.
В соответствии со ст.333 ГК РФ если подлежащая уплате неустойка явно соразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Разрешая исковые требования в данной части, мировой судья и суд апелляционной инстанций дали оценку обстоятельствам дела и представленным доказательствам и пришли к выводу о необходимости уменьшения размера неустойки до 15 000 рублей.
Доводы надзорной жалобы в этой части сводятся к переоценке обстоятельств и доказательств по делу, что не относится к компетенции суда надзорной инстанции и не является основанием для передачи дела в президиум областного суда.

Таким образом, судебные постановления являются законными.

Доводы надзорной жалобы не могут служить основанием для отмены судебных постановлений.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 383 ГПК РФ, определила:

о п р е д е л и л а:

Отказать в передаче в президиум Ульяновского областного суда для рассмотрения по существу дела по иску К-вой А. Г. к Н-ву Е. А об определении задолженности по алиментам и взыскании гонки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 17:21   #15
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Однако, письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 26 января 2009 года № 03-11-09/16
это не является нпа и ссылаться на него нельзя, суд это прекрасно понимает. Решили не отменять, а просто переписали предыдущее и все. ИМХО
А есть же противоположные письма, почему их не приняли во внимание? Скоро дойдет до того, что стенограммы форума из интернета будут подшивать в дело.
Я свою позицию не поменял - из СЗП. Если нарушает права и кажется что мало, в суд за твердой суммой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 17:56   #16
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А я вот тут подумала: по-моему, из за столь неонозначного толкования, назрела необходимость внести в ФЗ "ОИП" изменения в части взыскания алиментов с индивидуальных предпринимателей.
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 18:15   #17
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

.Я свою тоже. Жаль, только, что такие приставы как вы не работают в Ульяновской области.

Мой коментарий.
Вышеприведёное решение ИМХО: образец полнейшего беспредела, который твориться в судебной системе Ульяновской области.
Похоже в нашем регионе решили открыть оффшорную зону для алиментщиков-уклонистов.
Две инстанции (мировой судья и районый) в своих решениях подтвердили, что вменёный доход - это как раз тот самый доход с которого нужно удерживать алименты. В итоге получилось, что ИП два года не платил алименты за это время купил себе авто, открыл пару -тройку магазинов. а задолженность по алиментам за два (!!!) года составила 20 тыс. рублей. + неустойка, заботливо уменьшенная мировым судьёй без каких либо объяснений до 15 тыс.руб. Весело, правда?

Надзорная инстанция, ссылаясь на отписку из МФ, которая по сути признает неправомерность расчёта по вменёнки.... оставляет вынесенные решения в силе.

Пугает следующее:
1. обжалование определений об отказе в передаче дела в Президиум обл. суда ГПК не предусмотрено, так что дальше обл суда дело не пойдёт. как гриться Приехали!
2. приставы нашего региона зная о подобной практике продолжают расчитывать задолженность по алиментом ИП вменёнщикам исходя из ЕНВД.
круг замкнулся.

Вопрос в студию:

Ч Т О Д Е Л А Т Ь ?????????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 21:05   #18
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

само определение нет. А вот разве дальше в ВС РФ нельзя? Неужели так поменялся надзор, за то время пока я в него не заглядывал...
Я могу сказать вам причины, почему так случилось. Есть показатели устойчивости судебных постановлений. За отмену ругают, лишают премий. Решение не такое значимое, чтобы его отменять. Либо сторона была не так убедительна, что ее не услышали. Но скорей всего так спокойней, зачем отмены, к чему они?
Мне думается что такое решение может быть отменено, главное показать его вопиющую несправедливость, чтобы это было существенно.
ЗЫ однажды я был на семинаре, или что-то в этом роде, где выступал по-моему судья ВАС РФ. Мы задали ему вопрос. Вот скажите, вот вы там в ВАСе РФ видите, что явный косяк в деле, почему не отменяете? Он - главное единство, наша функция творить право, а это... ну скажем так, по данному конкретному делу правосудие не состоялось...
занавес...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 22:18   #19
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Давайте разберемся с териминами.
Цитата:
Вмененный доход - потенциально возможный доход налогоплательщика единого налога, рассчитываемый с учетом совокупности факторов, непосредственно влияющих на получение указанного дохода, и используемый для расчета величины единого налога по установленной ставке.
"Потенциально возможный" - это предположение. Реальный доход - это фактические обстоятельства.

В соответствии со ст.ст.195.,196 ГПК РФ решение суда должно быть законным и обоснованным. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.

В соответствии со ст. 55 ГПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Следовательно - решение является незаконным и необоснованным. Отказала в передаче дела в Президиум судья. Пишите надзорную жалобу Председателю областного суда.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2009, 22:42   #20
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Следовательно - решение является незаконным и необоснованным. Отказала в передаче дела в Президиум судья. Пишите надзорную жалобу Председателю областного суда.
Перелистал весь ГПК не нашел ссылок на порядок обжалования подобных определений. Если можно, подскажите, на что сослаться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе