Ответить

 

Опции темы
Старый 30.01.2021, 04:58   #1
Живой
Пользователь
 
Аватар для Живой
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 200
Благодарности: 19
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Мнимая сделка оспаривание

Подскажите пожалуйста, при оспаривании мнимой сделки заинтересованным лицом, ему необходимо доказывать известность обеим сторонам сделки о фактической невозможности ее исполнения при ее заключении, т.е намерение обеих сторон на совершение сделки без создания правовых последствий по ней (принципиальной невозможности ее исполнения), или достаточно доказательства ясной известности одной стороне мнимой сделки о невозможности ее исполнения?
Сделка была заключена толи бывшими, толи супругами в настоящее время (суд в предыдущем процессе так и не разобрался с фактической стороной этого вопроса) с целью создания этой сделкой денежного долга одной стороны перед другой, и предявления исполнительного документа о задолженности в службу судебных приставов для взыскания, и уменьшения выплаты другому взыскателю по другому исполнительному производству.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2021, 12:09   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
достаточно доказательства ясной известности одной стороне мнимой сделки о невозможности ее исполнения?
Полагаю, что нет.
Сама же по себе невозможность исполнения влечет иные последствия.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 08:10   #3
Живой
Пользователь
 
Аватар для Живой
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 200
Благодарности: 19
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, подскажите, пожалуйста, какие последствия влечет заведомая невозможность исполнения обязательства по сделке одной из ее сторон?
И еще. Я не понял, мне нужно доказать, что обе стороны знали о невозможности исполнения заключенной сделки до ее заключения? Или достаточно доказательства по одной стороне?

Последний раз редактировалось Живой; 31.01.2021 в 08:18..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 09:45   #4
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исходя из того, что вы написали, может идти речь о притворной сделке или сделке со злоупотреблением права, ст.ст. 10, 168 ГК. Здесь надо доказывать наличие умысла у обоих сторон, что обе стороны имели цель:

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
уменьшения выплаты другому взыскателю по другому исполнительному производству.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 10:15   #5
Живой
Пользователь
 
Аватар для Живой
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 200
Благодарности: 19
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Алексей Добров,если так, то это сложнее... То что пообещавший дать денег, не имеет денег, докажут приставы искавшие и не нашедшие его имущество, а вот умысел и осведомленность другой стороны (бывшей или настоящей жены), доказывать сложнее. А а это действительно необходимо? Недостаточно того, что одна из сторон намеренно заключила мнимую сделку для признания сделки именно мнимой? В ППВС от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" указано: 86. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна (пункт 1 статьи 170 ГК РФ).
Следует учитывать, что стороны такой сделки могут также осуществить для вида ее формальное исполнение. Например, во избежание обращения взыскания на движимое имущество должника заключить договоры купли-продажи или доверительного управления и составить акты о передаче данного имущества, при этом сохранив контроль соответственно продавца или учредителя управления за ним.
Равным образом осуществление сторонами мнимой сделки для вида государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество не препятствует квалификации такой сделки как ничтожной на основании пункта 1 статьи 170 ГК РФ.
И все! О том что обе стороны заведомо знают о мнимости заключаемой сделки ни слова.

Последний раз редактировалось Живой; 31.01.2021 в 10:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 10:51   #6
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, мнимой, я опечатался.

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
То что пообещавший дать денег, не имеет денег,
в рамках гражданского процесса это только основание для взыскания денег с обещавшего

судебной практики полно о том, что мнимость сделки не может возникнуть без умысла обеих сторон, посмотрите
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 12:46   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
какие последствия влечет заведомая невозможность исполнения обязательства по сделке одной из ее сторон?
Поскольку ясно, что из изложенного вами ничего неясно, то навскидку (в зависимости от обстоятельств) - расторжение договора или возможное признание договора недействительным (ст. ст. 178, 179 ГК РФ).
Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
О том что обе стороны заведомо знают о мнимости заключаемой сделки ни слова.
Да это как бы очевидно. Как сделку можно квалифицировать как мнимую, если одна из сторон имела намерение ее исполнять?
Цитата:
Согласно пункту 1 статьи 170 Гражданского кодекса Российской Федерации мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
По смыслу приведенной правовой нормы мнимой является та сделка, все стороны которой не намерены создать соответствующие ей правовые последствия.
При этом отсутствие лишь у одной из сторон сделки намерения создать такие последствия и фактически исполнить эту сделку само по себе не может служить основанием для вывода о мнимом характере сделки.

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 31.07.2018 N 4-КГ18-53
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 13:01   #8
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здесь, как можно догадаться, заинтересованное лицо взыскатель по исполнительному производству, не являющийся стороной сделки, поэтому ст. 178, 179 не то
Живой, так?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 14:03   #9
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
Здесь, как можно догадаться, заинтересованное лицо взыскатель по исполнительному производству
Это и ежу понятно.
Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
поэтому ст. 178, 179 не то
Если только одна из сторон не имела намерения исполнять договор, то именно то.

Причем отмечу, что я отвечал автору на кокретный вопрос, а не утверждал, что он может оспаривать по таким основаниям.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2021, 14:12   #10
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я еще писал
Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
не являющийся стороной сделки
и предложил автору уточнить это
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
доказывание, мнимая сделка, оспаривание


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе