[Умеренков Олег Николаевич]

Сообщение от Dina)

А получение статуса адвоката (сдача экзамена, необходимый опыт работы) и есть, по моему, один из способов защиты от неквалифицированных юристов.

Вы думаете, что наличие статуса адвоката = квалифицированный юрист???

Вопросы квалификации и др. обсуждаются здесь: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=17024
и здесь: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=8326

[джалил]

то что выпускают юристов на уровне ПТУ совершенно согласно. Сама учус в одном из ПТУ. Когда то в России закончила медицинский. Врач вышел вроде не плохой если судить по гонорарам. Юрист........сомневаюсь.

[ivakoz]

Сообщение от oleg3475

Вы думаете, что наличие статуса адвоката = квалифицированный юрист???

Как правило, адвокаты, пользуясь тем, что только они могут работать полноправно в уголовном деле, стараются не залазить в гражданские дела, за исключением легких и особо легких,потому, что гонорары в уголовном деле зависять от красноречия в суде, хорошего расположения судьи, а так же договоренности и взаимного интереса со следователем. В гражданском же, а тем более арбитражном деле, надо пахать,причем с документами и кучей разношерстной практики, из которой надо выбрать наиболее оптимальную, работающую в регионе.Так как к сожалению, пока в судах действует и "Рязанский" и "Калужский" законы. Поэтому, категорически не согласен, с тем, что адвокат - это высококвалифицированный юрист. Иногда, вчерашняя студентка, но умеющая работатьс информационными системами, даст сто очков вперед,адвокату с тридцатилетнем стажем, до сих пор работающему с "Российской газетой" в руках и чемоданом Бюллетеней Верховного Суда.

[Chiburg]

Сообщение от ivakoz

В гражданском же, а тем более арбитражном деле, надо пахать,причем с документами и кучей разношерстной практики, из которой надо выбрать наиболее оптимальную, работающую в регионе.

Ой ой ой бедненькие вы мои, пахать надо, все аж упахались расписывая какие адвокаты нехорошие. Адвокат так не работает однозначно, он же бездарь что тут еще сказать, а вот юрист это да, величайшее чудо, я вот сижу и думаю, раз юристы намного грамотнее адвокатов, может вы мне телефоны свои оставите я к вам буду обращаться за помощью, своих то мозгов не хватает.

А уж адвокаты уголовники так это вообще быдло, кроме ст. 51 Конст РФ своему клиенту и подсказать нечего, правильно? Вот Вас бы юристов в уголовные дела посадить, там где судьбы людей решаются и от каждого предложения в допросе зависит квалификация состава и на каждом углу следователь и судья тебя посылает, а ты доказывай дальше, борись.

Сообщение от ivakoz

В гражданском же, а тем более арбитражном деле, надо пахать

ПАХАТЬ надо в любом деле.

Сообщение от ivakoz

хорошего расположения судьи, а так же договоренности и взаимного интереса со следователем

Предположение или жизненный опыт?

Сообщение от ivakoz

Иногда, вчерашняя студентка, но умеющая работатьс информационными системами, даст сто очков вперед,адвокату с тридцатилетнем стажем

Опыт ничто не заменит.

Вы вот мне скажите по секрету, что сложного в гражданском праве или в арбитражном??? Глядишь я тоже ближе к юристам буду (тем которые без статуса).........

Кстати, а что мешает юристу получить статус адвоката?

[Семен Семеныч]

Сообщение от Chiburg

а что мешает юристу получить статус адвоката?

Ничего. Кроме нежелания кормить управленческий аппарат. (сугубо ИМХО)
При желании можно заниматься и гражданскими, и уголовными делами, не имея статус адвоката.

Сообщение от Chiburg

Вот Вас бы юристов в уголовные дела посадить, там где судьбы людей решаются и от каждого предложения в допросе зависит квалификация состава и на каждом углу следователь и судья тебя посылает, а ты доказывай дальше, борись.

ИМХО, смысл в не в борьбе (процессе, так сказать), а в победе (в результате). А для этого не обязательно надо быть адвокатом. Вполне достаточно быть хорошим юристом.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Dina)

А получение статуса адвоката (сдача экзамена, необходимый опыт работы) и есть, по моему, один из способов защиты от неквалифицированных юристов.

К сожалению, сдача экзамена совершенно не является способом защиты от неквалифицированных юристов. Можно стать адвокатом, не будучи грамотным юристом. Способы перечислять не буду, думаю, сами догадываетесь. Темы отчаявшихся людей (которым "помогали" адвокаты) в наших разделах, касающихся как уголовного, так и гражданского права и процесса - лучшее тому доказательство.

[Олегыч]

Сообщение от Chiburg

Вот Вас бы юристов в уголовные дела посадить, там где судьбы людей решаются

куда уж нам, нееее
а то гляди пафос заразен 1

Сообщение от Chiburg

Вы вот мне скажите по секрету, что сложного в гражданском праве или в арбитражном??? Глядишь я тоже ближе к юристам буду (тем которые без статуса).........

а что в уголовном? УК, УПК да с десяток ФЗ
ИМХО, объем НПА в гражданке отличается на порядок

[Семен Семеныч]

Сообщение от Chiburg

Вы вот мне скажите по секрету, что сложного в гражданском праве или в арбитражном???

Сообщение от Олегыч

а что в уголовном? УК, УПК да с десяток ФЗ

Уважаемые коллеги, ИМХО, не стОит спорить, так как каждое сложно по-своему.
Потому что и арбитраж, и "гражданка", и "уголовка" требуют знания не только УК, УПК, АПК, ГК и ГПК, не только ФЗ, но и подзаконных НПА (по отношению к "уголовке" - к примеру, приказы Генпрокурора и пр.), а также судебную (ВС, КС, ВАС) практику, и, кроме того, правоприменение в конкретном регионе.

[Chiburg]

Сообщение от Семен Семеныч

Уважаемые коллеги, ИМХО, не стОит спорить, так как каждое сложно по-своему.
Потому что и арбитраж, и "гражданка", и "уголовка" требуют знания не только УК, УПК, АПК, ГК и ГПК, не только ФЗ, но и подзаконных НПА (по отношению к "уголовке" - к примеру, приказы Генпрокурора и пр.), а также судебную (ВС, КС, ВАС) практику, и, кроме того, правоприменение в конкретном регионе.

Просто

Вообще надо такие темы закрывать, что за тема Юристы против адвокатов? ДЛя чего ее создали, чтобы поругались все?

Сам не хотел в них писать и долгое время воздерживался, но уже переполнилось, почему каждый должен сказать, что адвокаты это никто и после этого продолжить разговор.

Напоминает мою практику следователя. Я отправил громкое дело в суд. Так обвиняемый, его защитники и родственники все судебные заседания начинали с фразы "такой-то (моя фамилия) - негодяй" и только после этого начинали говорить по существу.

[Chiburg]

Сообщение от Семен Семеныч

ИМХО, смысл в не в борьбе (процессе, так сказать), а в победе (в результате). А для этого не обязательно надо быть адвокатом. Вполне достаточно быть хорошим юристом.

Тоже