Старый 12.11.2010, 11:38   #1
Aleksmon
Пользователь
 
Аватар для Aleksmon
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Наследование по праву представления и разное

Здравствуйте.
Умер дед в Санкт-Петербурге, остались дочь деда и её мачеха - жена деда. Кроме того, есть внуки деда - сыновья умершего ранее сына деда, 3 взрослых и 1 несовершеннолетний. У жены деда есть братья и сестры.
Квартира в равнодолевой собственности деда и жены.

Доля деда была обещана целиком дочери, но в устной форме и на этом всё...
Так что стоит задача изъятия у жены деда максимальной части оставшегося объединёнными силами. Дочь деда претендует на 1/3 его доли, внуки (наследующие по праву представления) отказываются в её пользу, с несовершеннолетней так не выйдет и дочь деда по доверенности оформит ей 1/12 доли деда.
Вроде на неискушенный взгляд, лучше не придумать...

Сейчас, я так понимаю, жена деда фактически приняла наследство, при беседах с нотариусом заявила, что с подобным разделом не согласна , будет обращаться в суд. Нотариус сообщил дочери деда, что не выдаст свидетельства о праве на наследство при несогласии сторон (на самом деле здесь всё мне самому непонятно)
Вопросы:
1.Разве не должно выдаваться свидетельство, а затем несогласные - в суд?
2.Может ли доля уменьшиться, если, к примеру, в квартире произвести ремонт?
3.При затягивании оформления наследства, в случае смерти жены деда, перейдёт ли к дочери деда вся доля, или, учитывая фактическое принятие наследства, будут задействованы родственники жены деда. Что с её долей при этом?
4.В случае смерти жены деда, возможно ли применение права представления к дочери деда НА ВООБЩЕ ВСЁ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2010, 16:10   #2
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
1.Разве не должно выдаваться свидетельство, а затем несогласные - в суд?
Должно. При чем здесь чье-то несогласие. Порядок распределения долей четко прописан в ГК. Потребуйте от нотариуса мотивированный отказ в выдаче свидетельсв и обжалуйте его в суде.

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
2.Может ли доля уменьшиться, если, к примеру, в квартире произвести ремонт?
Чья доля, и как это связано с ремонтом?

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
3.При затягивании оформления наследства, в случае смерти жены деда, перейдёт ли к дочери деда вся доля, или, учитывая фактическое принятие наследства, будут задействованы родственники жены деда. Что с её долей при этом?
После смерти жены оставшееся после нее наследство, включая долю в вышеуказанной квартире, смогут принять ее наследники.

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
4.В случае смерти жены деда, возможно ли применение права представления к дочери деда НА ВООБЩЕ ВСЁ?
Жена деда и дочь деда вообще родственника не являются. При чем здесь право представления? Кроме того, Вы в данном случае его неправильно трактуете (в смысле очередности смертей).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2010, 21:48   #3
Aleksmon
Пользователь
 
Аватар для Aleksmon
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Чья доля, и как это связано с ремонтом?
Доля дочери деда. Предположим делать будет жена деда: никак невозможно дальше жить, необходим дорогой ремонт. Далее: глядите, была у вас доля в развалинах, а теперь вон какие хоромины. Надо бы компенсировать деньгами или частью доли... Может такое быть?
Цитата:
После смерти жены оставшееся после нее наследство, включая долю в вышеуказанной квартире, смогут принять ее наследники.
Первоначальная доля (полквартиры) - нет претензий. Речь идет о недоделенной доле деда.
Цитата:
Жена деда и дочь деда вообще родственника не являются. При чем здесь право представления? Кроме того, Вы в данном случае его неправильно трактуете (в смысле очередности смертей).
Очередность вроде правильна. Здесь я разобрался, случаи для статьи 1146 рассмотрены в 1142 п2. и право работает на внуков и далее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2010, 00:17   #4
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
Доля дочери деда. Предположим делать будет жена деда: никак невозможно дальше жить, необходим дорогой ремонт. Далее: глядите, была у вас доля в развалинах, а теперь вон какие хоромины. Надо бы компенсировать деньгами или частью доли... Может такое быть?.
Не может. Делится наследственное имущество т.е. то, что пренадлежало наследодателю на момент смерти. Если кто-то решил улучшить это имущество, причем не только свою долю, но и чужую, это его проблемы.

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
Первоначальная доля (полквартиры) - нет претензий. Речь идет о недоделенной доле деда.
Все уже "доделено". Все наследники, включая вдову, наследство приняли и являются собственниками своих долей с момента открытия наследства.

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
Очередность вроде правильна. Здесь я разобрался, случаи для статьи 1146 рассмотрены в 1142 п2. и право работает на внуков и далее.
Лично я не понимаю ваш вопрос. Попробуйте еще раз.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2010, 14:10   #5
Aleksmon
Пользователь
 
Аватар для Aleksmon
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polok Посмотреть сообщение
Все уже "доделено". Все наследники, включая вдову, наследство приняли и являются собственниками своих долей с момента открытия наследства.
Вроде недоделено. 6 месяцев истекут в декабре.
Цитата:
Сообщение от Aleksmon
Очередность вроде правильна. Здесь я разобрался, случаи для статьи 1146 рассмотрены в 1142 п2. и право работает на внуков и далее.
Теперь я понял, что наследовать по праву представления могут только внукив первой очереди. А схема "умер дед - умерла жена - наследует дочь деда, представляя ранее умершего деда" не работает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2010, 14:25   #6
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
Вроде недоделено. 6 месяцев истекут в декабре..
Истекут, и что? Все наследники приняли наследство в установленный срок? Что же еще Вы хотите делить?

Цитата:
Сообщение от Aleksmon Посмотреть сообщение
Теперь я понял, что наследовать по праву представления могут только внукив первой очереди. А схема "умер дед - умерла жена - наследует дочь деда, представляя ранее умершего деда" не работает.
Естественно.
"Внуки первой очереди" - это оригинальное определение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2010, 11:45   #7
Aleksmon
Пользователь
 
Аватар для Aleksmon
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Внуки в первой очереди - да не очень, но смысл верный.
Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе