[Сергей Егоров]

Сообщение от Luda_71

Переписка, контракт и бланк заявки считается подтверждением?

конечно является.

Сообщение от Luda_71

Автомомобиль естественно находится в США, где же ему еще быть?

я имел в виду: продан не продан, ждет ли в салоне Васю из России, или у Джона из Америки стоит возле дома. Не хочет ли Ваш "знакомый" резко поднатужиться, выкупить этот замечательный автомобиль и отдать его заказчику. Кредитные отделы банков работают с 9.00. Деньги то всё равно возвращать придётся, а так докажет отсутствие умысла на непотребные действия с деньгами

[Luda_71]

Сообщение от Сергей Егоров

конечно является.

я имел в виду: продан не продан, ждет ли в салоне Васю из России, или у Джона из Америки стоит возле дома. Не хочет ли Ваш "знакомый" резко поднатужиться, выкупить этот замечательный автомобиль и отдать его заказчику. Кредитные отделы банков работают с 9.00. Деньги то всё равно возвращать придётся, а так докажет отсутствие умысла на непотребные действия с деньгами

Идея хорошая. Но неизвестно продан автомобиль или стоит в салоне у дилера. И еще - боюсь, что гр Б ("знакомому") не дадут кредит в банке под выкуп автомобиля (по крайней мере не знаю ни одного такого случая, чтобы банки кредитовали под выкуп авто с зарубежных салонов). Единственный вариант - это 500 тыс Хонда и 500 тыс с продажи своей доли в квартире. Опять же, вопрос - а согласится ли на такую сделку гр Г? Что, если он откажется, а гр Б уже вложит в этот Лексус этот злосчастный 1 млн? Что потом делать с этим Лексусом?

[Сергей Егоров]

Сообщение от Luda_71

Единственный вариант

нееее, не единственный. Есть второй вариант: ч.4 ст. 159 УК РФ с вытекающими. Я думаю, что когда корячится нормальный срок, человек с головой найдёт деньги. Какие хонды-шмонды, полквартиры? Бегом за кредитом на неотложные и в штаты за машиной. Клиент прекрасно понимает как вернуть деньги: возбуждение уголовного дела в нашей стране единственный действенный легальный способ. Удачи. Да, и пусть адвоката наймёт, т.е. +примерно 100 тыс. руб.

[Mihas02]

Сообщение от Сергей Егоров

Есть второй вариант: ч.4 ст. 159 УК РФ с вытекающими.

А вариант с растратой?

[Сергей Егоров]

Mihas02, пардоньте:
Статья 159. Мошенничество...
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет...
Статья 160. Присвоение или растрата...
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет...
санкции статей идентичны. Смысл шило на мыло менять?

[Mihas02]

Сообщение от Сергей Егоров

Смысл шило на мыло менять?

В общем, да, нет смысла. Просто я не сравнивал санкции идентичных частей. И всё же мне предполагается, что часть 4 зря ему шьют. У нас же особо крупный по примечанию к 158-ой один миллион, а он похитил максимум

Сообщение от Luda_71

перевод Весерн Юнион на сумму 15 тыс $

плюс

Сообщение от Luda_71

На одном из авторынков он приобрел автмобиль Хонда Цивик 06 года за 15 тыс$

.
итого 30тыс.$ (меньше миллиона).
Даже если возбудили сначала исходя из суммы

Сообщение от Luda_71

денежные средства в размере 1 млн руб. в качестве аванса.

, то должны переквалифицировать на часть 3, так как

Сообщение от Luda_71

частично ущерб возместил

.
А это уже меньше миллиона.
Правда есть ещё сумма

Сообщение от Luda_71

Между Б и Г был заключен договор в котором указывалось что гр Г вносит аванс в сумме 240тыс а гр. Б выезжает в г.Санкт-Петербург на Таможенный СВХ

Но насколько я понимаю, она в деле не фигурирует и проблем по ней между сторонами нет...

[Сергей Егоров]

ну до кучи сравните третьи части этих же статей

[Mihas02]

Я их сравнил ещё вчера. Пусть теперь прокурор сравнивает и переквалифицирует с ч.4 на ч.3.

[Сергей Егоров]

Mihas02, пардоньте, хрен редьки не слаще.
Вопрос стоит в умысле, т.е. в его наличии. Как будут квалифицировать-наплевать, нужно съезжать с темы хищения вообще. Я бы впрягся-тема интересная, но чё-то тут нечисто с этими попытками "прокрутить"

[inna 1978]

Уважаемые господа юристы, адвокаты! Прошу Вашего совета. Я была директором одного предприятия в Ростовской области, была 2 года назад директором. На это предприятии новый директор не платить банку по кредиту, который брала еще я. И сейчас против меня банк пытается возбудить уголовное дело. Типа я взяла кредит и не собиралась его платить. Предприятие сейчас на стадии банкротства в Арбитражном суде. Вызывают меня в Обэп. Обвиняют в мошенничестве- ст. 159 ч. 4 УК РФ. В интернете здесь - http://www.roslaw.ru/swindle.php прочла про мошенничество : «Субъективная сторона предполагает прямой умысел. Виновный осознает, что вводит в заблуждение потерпевшего либо заведомо использует его доверие для получения чужого имущества или права на чужое имущество, и желает этого». Скажите, могут меня просто пугать или тут не запугивание уже. Я понимаю – субъективная сторона это умысел, вина, но ведь где тут мой умысел, вина? Как я могла предвидеть, что оплатить кредит не получится, и потом не я директор предприятия, хотя у меня 35 % доли. Поделитесь практикой по не оплате кредитов банкам. Как на практике обстоят дела? Часто дело по 159 ч. 4 до суда доходит за не оплату по кредиту?