[Геральт из Ривии]

Сообщение от EuroPenguin

А на практике всегда в ВНЖ датой выдачи ставят дату принятия решения.

Потому что это предусмотрено самим регламентом.

Сообщение от Ronny

Потому что в соответствии со статьёй 2 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан", постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - это лицо, получившее вид на жительство.

А что значит получить вид на жительство?
С таким же успехом можно выдворить некоего гражданина, решение о приеме в гражданство РФ уже принято, но паспорт гражданина РФ которому еще не выдан.

[Ronny]

Сообщение от Геральт из Ривии

Потому что это предусмотрено самим регламентом.

Нет, регламентом по ВНЖ предусмотрена простановка отдельно даты принятия решения и отдельно даты выдачи ВНЖ.

Сообщение от Геральт из Ривии

А что значит получить вид на жительство?

Что вам непонятно в слове "получить"?

Сообщение от Геральт из Ривии

С таким же успехом можно выдворить некоего гражданина, решение о приеме в гражданство РФ уже принято, но паспорт гражданина РФ которому еще не выдан.

Давайте не путать. В отличие от обсуждаемой ситуации с ВНЖ, ФЗ "О гражданстве" не определяет гражданина РФ как лицо, получившее паспорт.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ronny

Нет, регламентом по ВНЖ предусмотрена простановка отдельно даты принятия решения и отдельно даты выдачи ВНЖ.

Хорошо. Гражданин, может получить его и через год. И что, по-вашему, он в течение этого года будет являться временно проживающим?

Сообщение от Ronny

Что вам непонятно в слове "получить"?

А кто вам сказал, что мне что-то непонятно? Меня интересует, что вы под этим понимаете.

Сообщение от Ronny

Давайте не путать. В отличие от обсуждаемой ситуации с ВНЖ, ФЗ "О гражданстве" не определяет гражданина РФ как лицо, получившее паспорт.

А я не связываю изменение статуса с моментом выдачи документа.
Что такое вид на жительство? И кому он выдается?

[Ronny]

Сообщение от Геральт из Ривии

И что, по-вашему, он в течение этого года будет являться временно проживающим?

Представьте себе. Потому что он ещё не получил вид на жительство, что в силу прямого указания закона необходимо для признания ИГ постоянно проживающим на территории РФ.

Сообщение от Геральт из Ривии

Меня интересует, что вы под этим понимаете.

Давайте от противного: вы хотите сказать, что если в отношении ИГ принято решение о выдаче ВНЖ, но сам документ ещё даже не изготовлен, этот ИГ каким-то образом уже его получил?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ronny

Представьте себе.

Зачем мне это представлять?

Сообщение от Ronny

Потому что он ещё не получил вид на жительство, что в силу прямого указания закона необходимо для признания ИГ постоянно проживающим на территории РФ.

Представьте себе такого гражданина привлеченным к административнной ответственности за неуведомление о своем проживании. Я себе слабо это представляю. ФМС, думаю, тоже. Не рискнет.

Сообщение от Ronny

Давайте от противного: вы хотите сказать, что если в отношении ИГ принято решение о выдаче ВНЖ, но сам документ ещё даже не изготовлен, этот ИГ каким-то образом уже его получил?

Он его не получил. Изменился его статус. Нельзя выдать вид на жительство временно проживающему. А вид на жительство выдается лицу, которому уже разрешено постоянное проживание в России, и именно в подтверждение этого права он и выдается.
Любые документы, подтверждающие какое-либо право, выдаются именно в подтверждение уже существующего права. Право возникает раньше, чем выдается документ.

[Ronny]

Сообщение от Геральт из Ривии

Представьте себе такого гражданина привлеченным к административнной ответственности за неуведомление о своем проживании.

Очень хорошо представляю. Поэтому и рекомендую подтвердить проживание.

Сообщение от Геральт из Ривии

Он его не получил.

Вот именно. Поэтому он не является постоянно проживающим в РФ иностранным гражданином по определению постоянно проживающего в РФ иностранного гражданина. Я понимаю ваши логические построения, но они противоречат написанному в законе (или наоборот, если угодно). Когда и если в законе будет сказано что-то вроде "постоянно проживающий иностранный гражданин -- лицо, которому разрешено постоянное проживание в РФ", тогда я смогу с вами согласиться.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ronny

Очень хорошо представляю.

Есть примеры?

Сообщение от Ronny

Поэтому он не является постоянно проживающим в РФ иностранным гражданином по определению постоянно проживающего в РФ иностранного гражданина. Я понимаю ваши логические построения, но они противоречат написанному в законе (или наоборот, если угодно). Когда и если в законе будет сказано что-то вроде "постоянно проживающий иностранный гражданин -- лицо, которому разрешено постоянное проживание в РФ", тогда я смогу с вами согласиться.

Ну тогда объясните, почему срок действия вида на жительство начинает течь со дня принятия решения, а не со дня выдачи его самого?

[Ronny]

Хороший вопрос. Думаю, его нужно адресовать ФМС в порядке главы 24 ГПК.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ronny

Думаю, его нужно адресовать ФМС в порядке главы 24 ГПК.

Попробуйте.
И что-то мне подсказывает, что откажут в удовлетворении заявления. А потом и изменения внесут в сам закон.

[valerav]

Подскажите, в какой форме написать заявление/жалобу в УФМС по поводу невыдачи документа ВНЖ?
На днях я подаю жалобу в Прокуратуру и хочу прикрепить копию жалобы к заявлению в УФМС