Старый 11.09.2009, 22:53   #11
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
а почему суд не применил ст. 333 ГК РФ? Неустойка несоразмерна обязательству имхо. Перед судом ставился такой вопрос? Более того, суд может по своей инициативе применить ст. 333 ГК РФ ( даже когда его не просят стороны, как это ни странно).
никто суд не просил об этом ... клиент был в суде самостоятельно ...



Цитата:
Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд

1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.
это общая норма, а есть специальная в ч.2 ст.441 ГПК РФ "Заявление об оспаривании постановлений должностного лица службы судебных приставов, его действий (бездействия) подается в суд, в районе деятельности которого исполняет свои обязанности указанное должностное лицо, в десятидневный срок со дня вынесения постановления, совершения действий либо со дня, когда взыскателю, должнику или лицам, чьи права и интересы нарушены такими постановлением, действиями (бездействием), стало известно о нарушении их прав и интересов"

которую и будет применять суд. В любом случае буду писать, спасибо за помощь
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:58   #12
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я знаю про ч.2 ст.441 ГПК РФ " и про то что норма общая, но надо пробовать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:04   #13
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalima Посмотреть сообщение
буду подавать заявление в районный суд об оспаривании постановления пристава о рассчете задолженности
У Вас может возникнуть проблема, коллега. Дело в том, что вступившим в законную силу решением о взыскании неустойки были установлены обстоятельства, которые не надо будет доказывать в заседании об оспаривании постановления. В частности, мне представляется, что оспариваемое постановление судом в процессе рассмотрения иска о взыскании неустойки исследовалось и ему дана оценка. Проверьте внимательно текст решения.
И еще вопрос - пристав к участию в рассмотрении дела привлекался? Если так - можете нарваться на преюдицию.

P.s. Текст решения звучит: " … в размере двух МРОТ, установленных законодательством ежемесячно". Так решил суд. Правильно это или неправильно - пристав обязан исполнить. Написано МРОТ - значит МРОТ. Было бы написано базовая сумма - взыскивал и рассчитывал бы по базовой сумме. Формулировки этих двух понятий указаны в законе. Пристав прочитал решение суда дословно. Так что действия пристава скорее всего признают законными. ИМХО, перспективнее решение по иску о взыскании неустойки обжаловать по этим мотивам, а не постановление пристава.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:11   #14
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

придумал аргумент для подачи заявления в срок ... в минувшую пятницу клиент по моему наущению пошел в ссп и через заявление получил копии материалов исп.производства, в которых копии постановлений приставов за прошлые годы, где МРОТ указан 100 руб., напишу, что после ознакомления с этими документами обнаружил их несоответствие последнему постановлению от 29 июля с.г., где фигурирует МРОТ, указанный в ст.1 Закона о МРОТ, т.е. узнал о нарушении своих прав.
Кстати, пришла мысль, а можно сделать так ? Клиент подает сейчас заявление в ссп об определении размера задолженности по алиментам, получает его на руки (не сомневаюсь, что там будет та же методика подсчета). Потом его спокойно в 10-дневный срок обжаловать в суд и, при удачном исходе, попробовать валить решение суда по неустойке через вновь открывшиеся


Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
У Вас может возникнуть проблема, коллега. Дело в том, что вступившим в законную силу решением о взыскании неустойки были установлены обстоятельства, которые не надо будет доказывать в заседании об оспаривании постановления. В частности, мне представляется, что оспариваемое постановление судом в процессе рассмотрения иска о взыскании неустойки исследовалось и ему дана оценка. Проверьте внимательно текст решения. Если так - можете нарваться на преюдицию.

возможно, кстати решение по неустойке еще не вступило в законную силу ... клиент обратился ко мне, когда проиграл суд по неустойке и сам написал кратко чисто формально апелляцию на него ... думаете, следует сначала попробовать оспорить постановление пристава о расчете задолженности в ходе аппеляции по неустойке ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:11   #15
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Кстати, пришла мысль, а можно сделать так ? Клиент подает сейчас заявление в ссп об определении размера задолженности по алиментам, получает его на руки (не сомневаюсь, что там будет та же методика подсчета).
можно так сделать.
Цитата:
Дело в том, что вступившим в законную силу решением о взыскании неустойки были установлены обстоятельства, которые не надо будет доказывать в заседании об оспаривании постановления. В частности, мне представляется, что оспариваемое постановление судом в процессе рассмотрения иска о взыскании неустойки исследовалось и ему дана оценка.
а какое именно обстоятельство? Постановление использовалось для расчета задолженности, законность постановления суд не оценивал, оно вступившее в силу неоспоренное и неотмененное, то есть имеющее юридическую силу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:14   #16
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
можно так сделать.

а какое именно обстоятельство? Постановление использовалось для расчета задолженности, законность постановления суд не оценивал, оно вступившее в силу неоспоренное и неотмененное, то есть имеющее юридическую силу.
вот именно, ничего там мировой судья этот не проверял, получил с иском постановление о расчете задолженности и механически использовал его при вынесении решения ... кстати, клиент и его бывшая живут в разных городах и это разные суды
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:16   #17
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это постановление - доказательство. И оно было оценено. Вопрос в другом. Стороны разные, преюдицию можно оспорить.
P.s. Я свой пост выше чуть дополнил...
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:17   #18
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вот занесло меня с уголовщины на алиментщину ... никогда не подавал аппеляцию ... потому вопрос такой, можно ли при ее подаче подавать дополнение к жалобе как это обычно делается в уголовном судопроизводстве ... сначала краткая жалоба, чтобы не пропустить срок типа "не согласен с приговором, прошу отменить", а потом уже обстоятельная ... а здесь так можно ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:18   #19
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalima Посмотреть сообщение
вот занесло меня с уголовщины на алиментщину ... никогда не подавал аппеляцию ... потому вопрос такой, можно ли при ее подаче подавать дополнение к жалобе как это обычно делается в уголовном судопроизводстве ... сначала краткая жалоба, чтобы не пропустить срок типа "не согласен с приговором, прошу отменить", а потом уже обстоятельная ... а здесь так можно ?
Можно
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 23:21   #20
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
оспорить постановление пристава о расчете задолженности в ходе аппеляции по неустойке ?
особенность апелляции заключается в том, что дело рассматривается по правилам первой инстанции, от начала до конца с исследованием доказательств. Сомневаюсь что законность постановления можно проверить в ходе рассмотрения иска об неустойки. Надо закидывать оспаривание постановление и просить суд приостановить рассмотрение до разрешения дела по оспариванию постановления в суде.
Цитата:
Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:
смерти гражданина, если спорное правоотношение допускает правопреемство, или реорганизации юридического лица, которые являются сторонами в деле или третьими лицами с самостоятельными требованиями;
признания стороны недееспособной или отсутствия законного представителя у лица, признанного недееспособным;
участия ответчика в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов или просьбы истца, участвующего в боевых действиях либо в выполнении задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов;
невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве;
обращения суда в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о соответствии закона, подлежащего применению, Конституции Российской Федерации.
Если напустить ужаса на апелляцию, что все будет грубо нарушено, то он скорей всего приостановит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе