Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 19.10.2007, 16:47   #1
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию Анализ изменений в ТК (архив, 25.09.2007)

EvilAngel:
В новом ТК РФ были определены возрастной и волевой критерии работодателя-физического лица (ст.20 ТК). В качестве работодателя теперь могут выступать, во-первых несовершеннолетние, достигшие возраста 14 лет, и, во-вторых, лица достигшие возраста 18 лет, но ограниченные судом в дееспособности.
Введение в ТК РФ новых фигур работодателей-это следствие очередного заимствования норм из ГК РФ, и прежде всего из ст.26, регулирующей дееспособность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, и из ст.30 посвященной ограничению дееспособности граждан, злоупотребляющих спиртными напитками или наркотическими средствами и ставящими свою семью в тяжелое материальное положение. Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?
Теоретически данная норма, возможно, и верна, но в реальной жизни вряд ли применима.
Что вы думаете об этом? Существует ли логическая цепочка в мыслях наших законодателей?
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 16:48   #2
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

Иван:
Цитата:
EvilAngel
логическая цепочка в мыслях наших законодателей?
- не всегда!
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 16:49   #3
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

EvilAngel:
Иван, как думаете, а нужно ли такое количество законодателей если законопроект прошел через Думу и ни у кого не вызвал вопросов, хотя еще когда был вынесен на рассмотрение вызвал немало претензий со стороны правоведов.
Получается у наших законодателей не только отсутствует логика, но они еще и не умеют слушать.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 16:51   #4
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

Werewolf:
Цитата:
Иван:
регулирующей дееспособность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, и из ст.30 посвященной ограничению дееспособности граждан, злоупотребляющих спиртными напитками или наркотическими средствами и ставящими свою семью в тяжелое материальное положение. Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?
Насчёт от 14 до 18 хотя бы оговорку сделали..... что если у этих денег нет...пусть попечители субсидиарно выплачивают..... а про алкашей...это вообще бред.... какая зарплата если он семью ставит в тяжелое материальное положение.... чушь по моему..... ну посмотрим на применение этой нормы ...будет над чем посмеяться......
ЗЫ : (ИМХО) Это есть правовой маразм.....
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 16:52   #5
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

Иван:
Ну вообще, немного отходя от первоначальной темы, можно заметить: что по идее необходимо ввести ценз для депутатов: обязательное юридическое образование.

А так что зказать кого мы граждане с Вами выбрали тот там и сидит: голосуйте дальше за Единую россию - и весь тот бред (я не имею ввиду что все что исходит от кремля бред) который спускается от кремля - будет проходит без остоновочно - в первоначальном виде.

В гос.думе должны присутствовать различные мнения, и здравые критики, а не только партия власти.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 16:57   #6
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

Werewolf:
Цитата:
Иван
Ну вообще, немного отходя от первоначальной темы, можно заметить: что по идее необходимо ввести ценз для депутатов: обязательное юридическое образование.
Там по моему один Жириновский док. юр. наук..... а вот как Шандыбин без высшего образования там заседал ...об этом вообще история умалчивает......
Цитата:
Иван
А так что зказать кого мы граждане с Вами выбрали тот там и сидит:
Я же выбирая на такое не расчитывал.. в декабре буду осторожничать!
Цитата:
Иван
а не только партия власти.
Там не только партия власти ...но она преобладает..... и доминирует.... даж колхознику и то понятно кто в "доме " хозяин.....
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 17:00   #7
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

nde1:
Цитата:
EvilAngel
В качестве работодателя теперь могут выступать, во-первых несовершеннолетние, достигшие возраста 14 лет, и, во-вторых, лица достигшие возраста 18 лет, но ограниченные судом в дееспособности.
А что в этом плохого?
Цитата:
EvilAngel
Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?
Уважаемый, Вы статью внимательно читали? Ваши сентенции вырваны из контекста и имеют искажённый смысл. Не вижу в данном формате предмет для дискуссий.
Либо исправьте постановку вопроса либо будем бодаться с привлечением тяжелой артиллерии.
Не надо искажать смысл кодекса!Прежде чем что-то обсуждать, откройте статью и посмотрите. Касается всех, меня в том числе!
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 17:01   #8
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

nde1:
Цитата:
Werewolf
Там по моему один Жириновский док. юр. наук.....
Доктор философских наук.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 17:02   #9
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

Афина_Паллада:
да, что-то мне неясно, пошто в данном случае слуг народа обидели...
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.10.2007, 17:03   #10
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Семен Семеныч
По умолчанию

EvilAngel:
Цитата:
nde1
Уважаемый, Вы статью внимательно читали? Ваши сентенции вырваны из контекста и имеют искажённый смысл. Не вижу в данном формате предмет для дискуссий.
Ст.20
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, за исключением несовершеннолетних, приобретших гражданскую дееспособность в полном объеме, могут заключать трудовые договоры с работниками при наличии собственных заработка, стипендии, иных доходов и с письменного согласия своих законных представителей (родителей, опекунов, попечителей).
В случаях, предусмотренных частями восьмой - десятой настоящей статьи, законные представители (родители, опекуны, попечители) физических лиц, выступающих в качестве работодателей, несут дополнительную ответственность по обязательствам, вытекающим из трудовых отношений, включая обязательства по выплате заработной платы.
По вытекающим из трудовых отношений обязательствам работодателей - учреждений, финансируемых полностью или частично собственником (учредителем), вытекающим из трудовых отношений, а также работодателей - казенных предприятий дополнительную ответственность несет собственник (учредитель) в установленном законом порядке соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Ну и как со стипендии зарплату выплачивать, или с заработка несовершеннолетнего? Получается платят опекуны, родители, а бедокурит сынок?
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе