Ответить

 

Опции темы
Старый 07.03.2010, 07:38   #11
Makomi
Пользователь
 
Аватар для Makomi
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 243
Благодарности: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gragm Посмотреть сообщение
В чем же? "...административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания".
За одно действие два наказания?
При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.

Я так понимаю что наказание должно быть одно, но максимально строгое.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 07:42   #12
gragm
Пользователь
 
Аватар для gragm
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 663
Благодарности: 1
Поблагодарили 184 раз(а) в 170 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
Я так понимаю что наказание должно быть одно, но максимально строгое.
Ну, это Вы так понимаете, а закон применяет ч. 1 и ч. 2 ст. 4.4.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 11:57   #13
Makomi
Пользователь
 
Аватар для Makomi
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 243
Благодарности: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gragm Посмотреть сообщение
Ну, это Вы так понимаете, а закон применяет ч. 1 и ч. 2 ст. 4.4.
Ни чего не понимаю. Вот сдесь обсуждалась походая ситуация. http://www.forum.zakonia.ru/showthread.php?t=64756.

Вроде пришли к выводу что два протокола, но одно постановление. В чем разница?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 12:14   #14
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Makomi, а оба протокола были направлены сразу в суд?
ст. 23.1 ч.2 КоАП РФ предусматривает , что, в частности, дело по ст. 12.9ч.4 "настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье"
Т.Е. судья не вправе требовать передачи дела, даже если Вы ходатайствуете об одновременном рассмотрении двух дел.
Если дело по ст. 12.9 ч.4 КоАП РФ все же передадут в суд, то дела не объединяют. При условии, что первое дело еще не рассмотрено, рассматривают два дела но на основании ст. 4.4 ч.2 КоАП РФ выносят одно постановление и назначают наказание
Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 12:21   #15
gragm
Пользователь
 
Аватар для gragm
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 663
Благодарности: 1
Поблагодарили 184 раз(а) в 170 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
Ни чего не понимаю. Вот сдесь обсуждалась походая ситуация. http://www.forum.zakonia.ru/showthread.php?t=64756.
Вроде пришли к выводу что два протокола, но одно постановление. В чем разница?
По ссылке.
Во-первых, административный регламент это руководство к действию для "сотрудника" ГИБДД.
Во-вторых, постановление-квитанция отменена.
В-третьих, "три в одном": один сотрудник и составил административный материал, и вынес постановление по делу о наложении наказания, и определил порядок исполнения постановления.
Суд выносит решение по представленным ГИБДД материалам и при необходимости разъясняет ГИБДД порядок исполнения постановления в соответствии со ст. 31.8 КоАП РФ и с учетом положений ч. 2 ст. 4.4 КоАП РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 13:36   #16
Makomi
Пользователь
 
Аватар для Makomi
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 243
Благодарности: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gor0f Посмотреть сообщение
Makomi, а оба протокола были направлены сразу в суд?
ст. 23.1 ч.2 КоАП РФ предусматривает , что, в частности, дело по ст. 12.9ч.4 "настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье"
Т.Е. судья не вправе требовать передачи дела, даже если Вы ходатайствуете об одновременном рассмотрении двух дел.
Если дело по ст. 12.9 ч.4 КоАП РФ все же передадут в суд, то дела не объединяют. При условии, что первое дело еще не рассмотрено, рассматривают два дела но на основании ст. 4.4 ч.2 КоАП РФ выносят одно постановление и назначают наказание
Да оба в суд отправлены как разные материалы об АП.

А, вроде проясняться начинается... Т. е. все таки два дела рассматриваются не зависимо от друг друга, по обоим приниается решение о наказании, а затем на основании ст.4.4 ч2 назначается то, которое большее. Так?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 14:49   #17
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но все таки, в отличии от приведенного по ссылке примера, в данном случае имеют место не одно, а два действия указанные КоАП , содержащие разные составы: управление ТС (12.8) и превышение скорости (12.9). Поэтому, что наверное будет правильнее, надо ожидать применения ч.1 ст.4.4КоАП РФ. Два разных действия - два наказания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2010, 18:34   #18
gragm
Пользователь
 
Аватар для gragm
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 663
Благодарности: 1
Поблагодарили 184 раз(а) в 170 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Производства ведутся и наказания назначаются с учетом ч. 1 ст. 4.4 КоАП РФ. Исполнение постановления осуществляется с учетом ч. 2 ст. 4.4 КоАП РФ с исключением применения ч. 3 ст. 32.7 КоАП РФ, но с учетом положения ч. 4 ст. 4.4 КоАП РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2010, 06:57   #19
Павел Иосифович
Пользователь
 
Аватар для Павел Иосифович
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 194
Благодарности: 7
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
Т. е. Вы хотите сказать что суд может назначить два наказания?
так и будет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 16:15   #20
Makomi
Пользователь
 
Аватар для Makomi
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 243
Благодарности: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вообщем отделалался знакомый штрафом в 2000р за превышение скорости. У меня аж глаза на лоб полезли когда он позвонил и сказал что его оправдали. Все-таки жаль что тот МС в отпуске был когда мое дело рассматривали...

Вообщем пришло заключение с наркодиспансера и судья ему сообщил что ему всего 0,01 мг/л не хватило до лишения. Сработала ст 1,5 Коап.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе