Старый 04.06.2013, 09:23   #1
ЕленаГрин
Пользователь
 
Аватар для ЕленаГрин
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Smile ученический договор и трудовой стаж

Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что работа по ученическому договору не входит в трудовой стаж и не считается при начислении пенсии??? пробовала узнавать в пенсионном, они вроде как подтверждают ссылаясь на то, что по мнению судов и финансовых органов, выплаты по ученическим договорам ЕСН не облагаются. Так, Минфин России в письме от 7 мая 2008 г. № 03–04–06–01/123 указал, что поскольку выплаты стипендии и вознаграждения за работу, выполняемую учениками на практических занятиях, начисляются физическим лицам не по трудовым и гражданско-правовым договорам на выполнение работ (оказание услуг), то они в соответствии с положениями НК РФ не будут являться объектом обложения ЕСН. Аналогичные выводы содержатся в письмах ФНС России от 9 июля 2007 г. № 05–1-02/304, УФНС России по г. Москве от 23 апреля 2008 г. № 21–11/039344.
ФАС Московского округа в Постановлении от 1 апреля 2009 г. № КА-А40/2218–09 признал правомерной неуплату ЕСН со стипендии, выплачиваемой по ученическому договору как лицам, ищущим работу, так и работникам налогоплательщика. При этом суд отметил: то обстоятельство, что часть ученических договоров заключалась с работниками заявителя, не означает, что такие договоры являлись частью трудовых договоров с этими работниками.

Нас с мужем приглашают на работу в другой город, стаж работы по отраслям около 10 лет. Фирма оплачивает первый месяц за жилье, дальше мы будем оплачивать половину и половину фирма, одно из их условий это то чтобы мы проработали у них не менее 1,5 лет. и настаивают на том чтобы заключить ученический договор. у нас много вопросов на которые мы пока не нашли ответ, может поможет кто?! первый из них озвучен выше, второй на счет отпуска - получается 1,5 года мы даже в отпуск не сможем пойти как ученики? и в трудовой у нас будет запись об ученичестве или как? при собеседовании они обещали что повышение зп возможно по истечению 1-2 мес в зависимости от объема выполняемой работы, а на сколько я понимаю ученик может рассчитывать только на стипендию?!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2013, 14:56   #2
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаГрин Посмотреть сообщение
работа по ученическому договору не входит в трудовой стаж и не считается при начислении пенсии
Да, НЕ входит и НЕучитывается.
Цитата:
Сообщение от ЕленаГрин Посмотреть сообщение
получается 1,5 года мы даже в отпуск не сможем пойти как ученики
не сможете
Цитата:
Сообщение от ЕленаГрин Посмотреть сообщение
в трудовой
ничего не будет написано про ваше ученичество вообще
Цитата:
Сообщение от ЕленаГрин Посмотреть сообщение
рассчитывать только на стипендию
так, если вы в статусе "лица ищущего работу" и не "работника" и не будете производить конкретную продукцию за которую вам по установленной в УД ставке будет выплата
Мое мнение: работодатель хочет на вас сэкономить на налогах и отчислениях, оплате сверхурочных, командировочных и отпускных (ведь формально ничего из этих обстоятельств с вами быть не может, т.к. вы не работник); держать на коротком поводке, с возможностью "слить" не заморачиваясь процедурой увольнения и выплатами; а если умело составит УД, то предусмотрит при его расторжении по вашей инициативе обязанность для вас возвратить (ст.207 ТК РФ) стипендию (это ведь затраты на обучение).
То что Читайте внимательно УД, требуйте прописать в нем конкретные гарантии (не ограничивайтесь общей формулировкой ст. 205 ТК РФ - для не работника, а лица ищущего работу ничего кроме охраны труда не будет) и подумайте нужен ли вам такой "работодатель"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2013, 15:07   #3
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересно о какой профессии у вас речь? И еще очевидная мысль для принятия решений - если вас приглашают на должность, в которой у вас уже хороший опыт, то на вас экономят в ущерб вам, а если профессия для вас новая и вы действительно будете больше учиться и "брать" в смысле опыта, чем приносить фирме-работодателю "в клювике", то стоит примириться с действительностью
 
В Минюст Цитата Спасибо

Метки
трудовой стаж, ученический договор


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе