[legzzi]

ситуация:
дом в деревни, после втупления завещания в силу, был разделен на 2 части (на бумаге, на практике дом 1 и разделить его не педставляется возможным - 1 комнатный дом -как его разделить?? нереально...) земля так же была поделена на 2 части, дом на земле сестры, свою земельную часть брат продал. сестра живет в доме (15 лет с момента встуления в силу завещания) с мужем, ремонтирует и благоустраивает его, построила баню, пристроила комнату, заново сделала отопление и газ, пол, ремонт и т.д.
пристроила туалет и ванну (все в доме), собирается менять крышу, оплачивает все комунальные услуг и т.д... (все это на свои деньги)
теперь брат приходит и говорит отдай мою половину
соседи подсказывают что сейчас вышел закон - чья земля того и дом, как быть в этой ситуации, как грамотно отшить брата?
брат - человек наглый, жадный и завистливый, называет космические цены за свою половину, хамит и все в этом духе...

проконсультируйте пожалуйста о этому поводу, очень хочется помочь милой бабушке, будем рады и признательны любым советам, по возможности с ссылками на законы

[BoBaH]

Полагаю, есть смысл через суд обязать брата оплачивать ежемесячно арендную плату за пользование землёй сестры. Ведь его собственность располагается на её земле.
Отдать половину невозможно, так что его претензии не имеют под собой никакого основания. Ответ брату - иди на три буквы (СУД).
Распорядиться своей долей брат может по-разному. Может сам поселиться в доме, а может кому-нибудь продать свою долю. Но прежде он обязан за эту же цену предложить свою долю совладельцу - сестре. Если сестра откажется от покупки, тогда он получит право продать по этой цене кому-то другому (не дешевле).
Пусть юристы меня поправят, если в чём-то ошибаюсь.

[BoBaH]

Сообщение от legzzi

ремонтирует и благоустраивает его, построила баню, пристроила комнату, заново сделала отопление и газ, пол, ремонт и т.д.
пристроила туалет и ванну (все в доме), собирается менять крышу, оплачивает все комунальные услуг и т.д... (все это на свои деньги)

То, что пристроено, но не существовало в границах дома на момент вступления в права - принадлежит только сестре.
Если сестра сумеет подтвердить свои затраты на ремонт дома, она сможет попытаться взыскать половину этих затрат из суммы, вырученной братом при продаже своей доли кому-то или же половину затрат посчитать в счёт уплаты брату за его долю, если выкупать долю будет она сама.
За сколько прошедших лет можно взыскать с брата за аренду земли, сказать не могу. Придут юристы - подскажут.

[Денис1981]

Сообщение от BoBaH

Полагаю, есть смысл через суд обязать брата оплачивать ежемесячно арендную плату за пользование землёй сестры. Ведь его собственность располагается на её земле.

не получится.

Сообщение от legzzi

дом в деревни, после втупления завещания в силу, был разделен на 2 части (на бумаге, на практике дом 1

что значит дом и участок разделены на бумаге? Раздел в натуре осуществлен, в росреестре (ЕГРП) зарегистрированы части дома и участки после раздела?

Сообщение от legzzi

дом на земле сестры, свою земельную часть брат продал.

как так получилось, так быть не должно, незаконно. и как он продал землю (свою долю) без дома (доли)? также это не законно (ст.35 ЗК РФ).

Сообщение от legzzi

сестра живет в доме (15 лет с момента встуления в силу завещания) с мужем, ремонтирует и благоустраивает его, построила баню, пристроила комнату, заново сделала отопление и газ, пол, ремонт и т.д.
пристроила туалет и ванну (все в доме), собирается менять крышу, оплачивает все комунальные услуг и т.д... (все это на свои деньги)

так как дом в долевой собственности, то и сестра на свой страх и риск делала все эти неотделимые улучшения и не может на это ссылаться и требовать компенсации от брата, ибо должна была получить его согласие, т.е. письменно решить эти вопросы с ним. этого требует закон - ГК, распоряжение имуществом находящемся в долевой собственности осуществляется по соглашению сособственников.

Сообщение от BoBaH

То, что пристроено, но не существовало в границах дома на момент вступления в права - принадлежит только сестре.
Если сестра сумеет подтвердить свои затраты на ремонт дома, она сможет попытаться взыскать половину этих затрат из суммы, вырученной братом при продаже своей доли кому-то или же половину затрат посчитать в счёт уплаты брату за его долю, если выкупать долю будет она сама.
За сколько прошедших лет можно взыскать с брата за аренду земли, сказать не могу. Придут юристы - подскажут.

неверно.

[legzzi]

Сообщение от Денис1981

не получится.


что значит дом и участок разделены на бумаге? Раздел в натуре осуществлен, в росреестре (ЕГРП) зарегистрированы части дома и участки после раздела?

земля была разделена 2 части, т.е. было 30 соток, разделили 2*15, свои 15 соток брат через 2 года продал.

Сообщение от Денис1981

как так получилось, так быть не должно, незаконно. и как он продал землю (свою долю) без дома (доли)? также это не законно (ст.35 ЗК РФ).

какие документы нужны чтобы внести ясность в дело?

Сообщение от Денис1981

так как дом в долевой собственности, то и сестра на свой страх и риск делала все эти неотделимые улучшения и не может на это ссылаться и требовать компенсации от брата, ибо должна была получить его согласие, т.е. письменно решить эти вопросы с ним. этого требует закон - ГК, распоряжение имуществом находящемся в долевой собственности осуществляется по соглашению сособственников.

сейчас как нужно правильно сделать, чтобы как говорится сохранить своё уже вложенное? чтобы не получилось так: делали, делали а теперь опять дом на двоих, и брат скажет а дом по новым расценкам стоит - огого - молодцы что все это сделали, а теперь давайте мне мою долю (Сейчас именно к этому и идет). может есть варианты по хитрому - заднем числом попробовать подписать бумагу - на разрешение внесения изменений в дом? Подсунуть ему согласие на подпись, хотя там жук хитрый... Как быть и что делать?

и ещё вопрос а если брат скажет - хочу продать свою половину - что делать в этом случае? получится у него продать без согласия сестры?

[BoBaH]

Сообщение от legzzi

и ещё вопрос а если брат скажет - хочу продать свою половину - что делать в этом случае? получится у него продать без согласия сестры?

Он может найти покупателя и договориться с ним о цене, но обязан сперва предложить сестре выкупить его долю по той же цене. В случае отказа сестры от сделки, он сможет продать свою долю другому покупателю, НО НЕ ДЕШЕВЛЕ, чем предложил сестре. Если по предложенной сестре цене покупателя не найдёт и умерит свои запросы, он вновь обязан эту уменьшенную цену сперва предложить сестре.

[legzzi]

а как это будет фиксироваться - что предложилсестре выкупить свою долю к примеру за 500 т.р.? на бумаге типа договора который она должна подписать? А если он договорится с покупателем что на бумаге ему предлагает тоже за 500 а по факту продаст за 400, но нигде не зафиксирует официально что продал за 400 (официально проведет сделку за 500)??? Честно говоря либо я не понию чего-то либо тут как у нас закон - как дышло...

как же действовать? здесь на форуме реально могут помочь или лучше обратится за кнсультацией в юридическую контоу (честно говоря не уверен что юр. контора окажется просвещеннее чем всемогущий ALL на форуме)

[Денис1981]

Сообщение от legzzi

какие документы нужны чтобы внести ясность в дело?

раздел оформлен, как положено, т.е. в ЕГРП (росреестре), свидетельства получили?
Если да, то почему при разделе участка граница не прошла по границе раздела дома, не может же часть дома стоять на чужой земле. и раз он продал свой участок, то он должен был его продать только вместе с частью дома (ст.35 ЗК РФ и имеются аналогичная норма в ГК РФ).
Представит брат суду документы, что дом поделен на части в натуре или вообще что дом в долевой собственности и что получится, что вы сами без всяких соглашений с братом делали ремонт в доме и т.п. А значит с него взыскать что-либо не получится.

Сообщение от legzzi

и ещё вопрос а если брат скажет - хочу продать свою половину - что делать в этом случае? получится у него продать без согласия сестры?

Надо сперва разобраться до конца, у вас дом в долевке или поделен на две части, т.е. у каждого своя часть дома по документам, раздельная собственность.
В том и другом случае брат может продать свою долю (часть дома)! Только в случае долевки у вас есть преимущественное право покупки его доли (ст.250 ГК РФ).

Сообщение от legzzi

как же действовать?

Если договорятся вы ничего не сделаете. Отправит вам письмо с предложением купить его долю за 500 т.р., вы промолчите, так как нет такой суммы, а он продаст третьему лицу за 250 т.р. договорившись с ним, что в договоре укажут именно 250 т.р. Вот только найти такого понятного покупателя трудно.

Сообщение от legzzi

здесь на форуме реально могут помочь или лучше обратится за кнсультацией в юридическую контоу

Если судиться будете, то конечно нужен толковый юрист.

[legzzi]

Сообщение от Денис1981

раздел оформлен, как положено, т.е. в ЕГРП (росреестре), свидетельства получили?
Если да, то почему при разделе участка граница не прошла по границе раздела дома, не может же часть дома стоять на чужой земле. и раз он продал свой участок, то он должен был его продать только вместе с частью дома (ст.35 ЗК РФ и имеются аналогичная норма в ГК РФ).
Представит брат суду документы, что дом поделен на части в натуре или вообще что дом в долевой собственности и что получится, что вы сами без всяких соглашений с братом делали ремонт в доме и т.п. А значит с него взыскать что-либо не получится.


Надо сперва разобраться до конца, у вас дом в долевке или поделен на две части, т.е. у каждого своя часть дома по документам, раздельная собственность.
В том и другом случае брат может продать свою долю (часть дома)! Только в случае долевки у вас есть преимущественное право покупки его доли (ст.250 ГК РФ).
Если договорятся вы ничего не сделаете. Отправит вам письмо с предложением купить его долю за 500 т.р., вы промолчите, так как нет такой суммы, а он продаст третьему лицу за 250 т.р. договорившись с ним, что в договоре укажут именно 250 т.р. Вот только найти такого понятного покупателя трудно.

Если судиться будете, то конечно нужен толковый юрист.

дом в долевке получается именно так

[Денис1981]

Сообщение от legzzi

дом в долевке получается именно так

Нормально так получается землю в натуре поделили прекратив долевую собственность на участок, а дом оставили в долевой! Так не должно быть по идеи, но видимо всё таки где-то прокатывает.
Интересно получается, он остался без земли, но с долей дома. Это разве нормально!?
Если он захочет поделить дом в натуре он этого не сможет сделать уже, при условии что у вас в городе/районе приняты Правила землепользования и застройки (ПЗиЗ), так как делить участок можно если он делимый, при его разделе соблюдается минимальный размер участка для ИЖС/ЛПХ. Он продал свой участок, и выделив свою долю дома в натуре она окажется на чужой земле (вашей), либо если даже за ним признают подошву его части дома, то все равно такой маленький участок не будет соответствовать нормам ПЗиЗ о предельных размерах участка.