[tuneyadka]

Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Федеральная миграционная служба уже изготовила около 250 тысяч паспортов для жителей Крыма, сообщил глава ведомства Константин Ромодановский. "Порядка 350 тысяч жителей Крыма подали заявления, мы изготовили порядка 250 тысяч паспортов", - рассказал он журналистам в Симферополе в субботу.

Глава ФМС России сообщил также, что на территории Крымского федерального округа действуют около 300 точек приема заявлений на получение российского паспорта. "Неделю назад было 150 точек, но мы группировку здесь увеличили", - заявил Ромодановский.

Он сообщил, что, по подсчетам ФМС, в получении российских паспортов нуждаются от 1,5 млн до 1,7 млн жителей Крымского полуострова. "Сейчас изготавливается порядка 20 тысяч паспортов в день. (. . .) Уверен, в срок, установленный законом, мы работу (по обеспечению жителей Крыма и Севастополя паспортами - ИФ) выполним", - отметил глава ведомства.

Ромодановский сообщил, что выдача паспортов жителям Крыма и Севастополя продолжится и после истечения трехмесячного срока со дня вхождения полуострова в состав России. "Безусловно, мы эту работу не заканчиваем. И те, кто по тем или иным причинам не получил паспортов в течение трехмесячного срока, смогут его получить позже. Все правовые основания для этого есть", - сказал он.

Как рассказал глава ФМС, от получения российских паспортов отказались около 3 тысяч жителей Крыма и Севастополя.

Согласно договору о принятии Крыма в состав РФ, жители региона, не желающие получать российские паспорта, должны были написать соответствующее заявление до 18 апреля. И.о. главы республики Крым Сергей Аксенов сообщил в пятницу, что срок приема таких заявлений может быть продлен, если в этом будет необходимость. "Таких сейчас порядка 3 тысяч человек. Эта цифра небольшая, полагаю, она увеличиваться не будет. Наоборот, может быть, она может уменьшаться, так как люди могут менять свое мнение и свое решение", - сказал Ромодановский.

Глава ФМС России сообщил также, что ведомство не будет до конца года привлекать к административной ответственности за отсутствие регистрации жителей Крыма, отказавшихся от получения российских паспортов. "Мы провели переговоры с руководством республики Крым и Севастополя и пришли к соглашению о том, что ФМС в переходный период, до 1 января 2015 года, привлекать к административной ответственности (за отсутствие регистрации - ИФ) тех граждан, которые отказались от получения российского паспорта, не будет. А республика Крым и Севастополь берут на себя обязательства по обеспечению социальной защиты этой категории граждан и охране их здоровья", - отметил он.

Кроме того, Ромодановский заявил, что крымчане, которые не имеют прописки на полуострове, но желают получить российский паспорт, смогут оформить его по решению суда.

на http://www.interfax.ru/russia/372685

Почему то уже перестали говорить о признании факта проживания самим ФМС - говорят только о судебном признании..
Возможно, что уже сейчас крымчанам-"беспрописочникам", желающим получить российский паспорт по признанию, следует обращаться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания в Крыму на основании иных документов и обстоятельств в связи с отсутствием прописки.
Поскольку суды в Крыму до сих пор не созданы и неизвестно когда будут созданы подавать заявление в суд наверное стоит пытаться в материковой России, например, в Москве..

[crazycist]

1. «Кассательно разъяснений на сайте ФМС «Никуда выезжать не надо, отсутствие штампа в паспорте не дает оснований считать, что человек не является жителем Республики Крым или города Севастополя. Постоянное проживание на территории может подтверждаться не только штампом в паспорте, но и другими документами». Дайте пожалуйста разъяснения, какие именно документы (достаточные!) должен предоставить житель Крыма, для подтверждения своего места проживания на территории Крыма. (Например : право собственности на квартиру, заявление от собственника подтверждающее , что житель фактически проживает по этому адресу и т.д.), т.к. в Крымском отделении ФМС мне отказали в получении паспорта именно сославшись на отсутствие прописки 26.03.2014 г.
В соответствии со статьей 5 Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов от 18.03.2014 года, граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на 18 марта 2014 года на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и или их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
В случае отсутствия в паспорте гражданина Украины штампа о регистрации по месту жительства на территории Республики Крым или города федерального значения Севастополя, определение наличия гражданства Российской Федерации проводится территориальными органами ФМС в соответствии с пунктами 51 и 52 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325.



Ну и как это можно трактовать?

[S.Korneev]

Сообщение от crazycist

1. «Кассательно разъяснений на сайте ФМС «...».
Дайте пожалуйста разъяснения, какие именно документы (достаточные!) должен предоставить житель Крыма, для подтверждения своего места проживания на территории Крыма. (Например : право собственности на квартиру, заявление от собственника подтверждающее , что житель фактически проживает по этому адресу и т.д.), т.к. в Крымском отделении ФМС мне отказали в получении паспорта именно сославшись на отсутствие прописки 26.03.2014 г.

А это что и откуда? И при чем тут отсутствие прописки на 26.03.14? Когда всё упирается в наличие прописки на 18.03?

В случае отсутствия в паспорте гражданина Украины штампа о регистрации по месту жительства на территории Республики Крым или города федерального значения Севастополя, определение наличия гражданства Российской Федерации проводится территориальными органами ФМС в соответствии с пунктами 51 и 52 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325.

Ну этот указ есть в инете:

Проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации
51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка факта выдачи лицу указанного документа на законных основаниях и соответствующих обстоятельств.
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:
сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт);
сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);
основания направления запроса и его содержание.
К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.
52. После получения необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу, обратившемуся с соответствующим запросом.
Лицу, у которого подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, выдается соответствующий документ.

Переводя на нормальный с юридического: полномочный орган запрашивает сведения о нас, болезных, по месту жительства. В нашем случае - в Крыму. И получает ответ: да, был такой! Родился, учился, женился, получил паспорт для ПМЖ в России, и всё это - было на территории Крыма.
И сообщает это "заявителю или органу, обратившемуся с соответствующим запросом", каковой орган принимает решение - выдать паспорт РФ проверяемому.


Но это всё в теории. А как оно на практике - будем посмотреть.

PS. Ходят слухи, что где-то начали принимать документы с приложением подробной автобиографии. Теперь вроде ясно, зачем она нужна. Вот только неясно, где эти документы и биографии принимают: в суде? в ФМС? в паспортных столах? Сведения с крымских форумов сумбурны и недостоверны.

[tuneyadka]

Сообщение от crazycist

т.к. в Крымском отделении ФМС мне отказали в получении паспорта именно сославшись на отсутствие прописки 26.03.2014 г.



Ну и как это можно трактовать?

В российском законодательстве нет определенного перечня документов, подтверждающих факт постоянного проживания помимо регистрации по месту жительства.

Думаю, что можно пытаться использовать любые документы, прямо или косвенно подтверждающие проживание в Крыму, включая письменные и устные показания свидетелей (родственников и соседей).

Скорее всего Вам нужно потребовать от УФМС, отказавшего Вам в паспорте, выдать на руки письменный отказ.

После этого можно пытаться подать заявление в суд об оспаривании отказного решения УФМС, а также об установлении судом факта, имеющего юридическое значение – факта Вашего постоянного проживания в Крыму на основании иных документов в связи с отсутствием там прописки, после чего по решению суда обязать УФМС выдать Вам паспорт РФ.

Поскольку в Крыму суды еще не созданы, заявление наверное лучше подавать в одном из судов в Москве по месту нахождения УФМС, в котором Вы можете встать на миграционный учет как украинский гражданин.

Гражданский процессуальный кодекс РФ

Статья 254. Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего

1. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.

Статья 255. Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства

К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;

Глава 28. УСТАНОВЛЕНИЕ ФАКТОВ, ИМЕЮЩИХ

ЮРИДИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
10) других имеющих юридическое значение фактов.

[S.Korneev]

Сообщение от tuneyadka

после чего по решению суда обязать УФМС выдать Вам паспорт РФ.

1. Паспорта выдают паспортные столы. ФМС определяет факт наличия/отсутствия гражданства, и передает "материал" паспортистам.
2. Решение и постановление суда для ФМС ни разу не окончательный аргумент.
3. Суды в Севастополе и Крыму работают (хотя там тысячные очереди, да). Но их постановления носят для ФМС рекомендательный характер в наиболее простых случаях.

Вам нужно потребовать от УФМС, отказавшего Вам в паспорте, выдать на руки письменный отказ.

А это будет писец всему, после этого с возможностью получить гражданство РФ по "крымскости" можно будет попрощаться. Потому что решения всяких последующих судов будут рекомендательные, а отказ - фактическое принятое окончательное решение с очень эфемерной возможностью пересмотра.

[tuneyadka]

Сообщение от Ягодка-Малинка

Уважаемые юристы добрый день! Подскажите пожалуйста, я слышала, что для тех кто пишет отказ от российского гражданства в Крыму, в период до получения ВНЖ, нужно соблюдать норму въезда - выезда 90 через 180 как иностранцам. Но если я прописана и проживаю в Крыму - будет ли эта норма на меня распространяться? И еще один вопрос, не известна ли еще процедура получения ВНЖ для Крымчан? в нашем овире молчат, чем ставят людей в тупиковое положение. Спасибо, с ув

Согласно договору о принятии Крыма в состав РФ, жители региона, не желающие получать российские паспорта, должны были написать соответствующее заявление до 18 апреля. И.о. главы республики Крым Сергей Аксенов сообщил в пятницу, что срок приема таких заявлений может быть продлен, если в этом будет необходимость. "Таких сейчас порядка 3 тысяч человек. Эта цифра небольшая, полагаю, она увеличиваться не будет. Наоборот, может быть, она может уменьшаться, так как люди могут менять свое мнение и свое решение", - сказал Ромодановский.

Глава ФМС России сообщил также, что ведомство не будет до конца года привлекать к административной ответственности за отсутствие регистрации жителей Крыма, отказавшихся от получения российских паспортов. "Мы провели переговоры с руководством республики Крым и Севастополя и пришли к соглашению о том, что ФМС в переходный период, до 1 января 2015 года, привлекать к административной ответственности (за отсутствие регистрации - ИФ) тех граждан, которые отказались от получения российского паспорта, не будет. А республика Крым и Севастополь берут на себя обязательства по обеспечению социальной защиты этой категории граждан и охране их здоровья", - отметил он.

http://www.interfax.ru/russia/372685
Думаю, что те 3 тысячи крымчан, кто написал заявление об отказе от российского гражданства рискуют стать изгоями после 1 января 2015 года.
Как уже писалось в СМИ, таким крымчанам-отказникам планируют выдавать российские виды на жительство.
С 1 января 2015 года вводится ужесточение правового статуса иностранцев, имеющих вид на жительство РФ, не имеющее аналогов ни в одной стране мира!


20 апреля 2014 года N 74-ФЗ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ

ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

"Статья 15.1. Подтверждение иностранными гражданами владения русским языком, знания истории России и основ законодательства Российской Федерации

1. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации и настоящей статьей, иностранный гражданин при обращении за получением разрешения на временное проживание, вида на жительство, разрешения на работу либо патента, указанного в статье 13.3 настоящего Федерального закона, обязан подтвердить владение русским языком, знание истории России и основ законодательства Российской Федерации одним из следующих документов:
1) сертификатом о владении русским языком, знании истории России и основ законодательства Российской Федерации;
2) документом государственного образца об образовании (на уровне не ниже основного общего образования), выданным образовательным учреждением на территории государства, входившего в состав СССР, до 1 сентября 1991 года;
3) документом об образовании и (или) о квалификации, выданным лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию на территории Российской Федерации с 1 сентября 1991 года.


"Статья 37.1. Особенности подтверждения владения русским языком, знания истории России и основ законодательства Российской Федерации отдельными категориями иностранных граждан

Иностранные граждане, которым вид на жительство или разрешение на работу были выданы до 1 января 2015 года, представляют документ, подтверждающий владение данными иностранными гражданами русским языком, знание ими истории России и основ законодательства Российской Федерации, при подаче заявления о продлении срока действия ранее выданного вида на жительство или разрешения на работу."
Всех иностранных граждан с ВНЖ включая крымчан-отказников кто не сможет сдать экзамен и получить необходимый сертификат о знании а) русского языка, б) истории и в) законов РФ или не будет иметь необходимый аналогичный документ об образовании ждет отказ в выдаче ВНЖ, или его продлении с возможным последующим выдворением из России (если они откажутся выехать добровольно после превышение допустимого срока пребывания в РФ для украинцев 90 из 180 дней).
Так что многим крымчанам-отказникам уже сейчас приготовлен «новогодний подарок»: с нового 2015 года придется либо срочно готовиться к экзаменам, чтобы стать а) лингвистами-знатоками русского языка, б) историками государства российского, в) специалистами в российской юриспруденции, либо паковать чемоданы…

[tuneyadka]

Сообщение от S.Korneev

1. Паспорта выдают паспортные столы. ФМС определяет факт наличия/отсутствия гражданства, и передает "материал" паспортистам.
2. Решение и постановление суда для ФМС ни разу не окончательный аргумент.
3. Суды в Севастополе и Крыму работают (хотя там тысячные очереди, да). Но их постановления носят для ФМС рекомендательный характер в наиболее простых случаях.



.

Решения российского суда на 100% обязательны к исполнению всеми госорганами включая ФМС.
Уже было много случаев, когда правозащитники и простые граждане успешно судились с чиновниками по спорным ситуациям с гражданством и паспортами, после чего на основании судебных решений получали в ФМС необходимые документы.
http://praktika.borda.ru/

[S.Korneev]

Сообщение от tuneyadka

Решения российского суда на 100% обязательны к исполнению всеми госорганами включая ФМС.

Это всё в теории и в случае "абстрактного сферического коня в вакууме".
А на практике в ФЗ 4866-1 -
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=84613
- даже абзац пришлось добавлять:

Об исполнении решения должно быть сообщено суду и гражданину не позднее чем в месячный срок со дня получения решения суда. В случае неисполнения решения суд принимает меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Это означает, что будет длительная тяжба. Правозащитники, которые не на "от зарплаты до зарплаты" живут и имеют свободное время - могут себе позволить эти игрища. Рядовые работяги, которым каждый день надо работать чтобы детей кормить - нет.

Суды - это крайняя мера. Требует длительного свободного времени (месяцы и годы, не занятые ничем другим) и денег.

[tuneyadka]

Сообщение от S.Korneev

Это всё в теории и в случае "абстрактного сферического коня в вакууме".
А на практике в ФЗ 4866-1 -
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=84613
- даже абзац пришлось добавлять:



Это означает, что будет длительная тяжба. Правозащитники, которые не на "от зарплаты до зарплаты" живут и имеют свободное время - могут себе позволить эти игрища. Рядовые работяги, которым каждый день надо работать чтобы детей кормить - нет.

Суды - это крайняя мера. Требует длительного свободного времени (месяцы и годы, не занятые ничем другим) и денег.

Ну если Вы думаете, что обжаловать действия чиновников в суде боязно, сложно и долго, то Вы можете сделать проще: не жаловаться на чиновников, а помочь им, предоставив только лишь судебное решение об установлении юридического факта постоянного проживания в Крыму для крымчанина-«беспрописочника».
Этот судебный процесс об устновлении факта несложный -госпошлина невысокая, и главное он безобидный и не мешает параллельно пытаться писать заявления и жалобы в вышестоящие органы ФМС.

Думаю, что чиновники ФСМ отказывают выдать паспорт крымчанину-беспрописочнику, боясь за свою филейную часть при принятии либерального и рискованного небесспорного решения о выдаче паспорта, не имея документов о прописке, и имея иные документы, подтверждающие проживание.
Помогите им – передайте эту рискованную часть их работы суду. Пусть суд подтвердит своим решением факт проживания в Крыму на основании иных документов вместо прописки.
После этого Вы принесете в УФМС это решение суда, заменяющее штамп о прописке в паспорте, и скорее всего на его основании чиновники с полностью прикрытой филейной частью наверняка выдадут Вам паспорт..

[S.Korneev]

Сообщение от tuneyadka

Ну если Вы думаете, что обжаловать действия чиновников в суде боязно, сложно и долго, то Вы можете сделать проще: не жаловаться на чиновников, а помочь им, предоставив только лишь судебное решение об установлении юридического факта постоянного проживания в Крыму для крымчанина-«беспрописочника».

Рассматриваю как вариант. Время еще есть. В суд подавать - дело или оооочень долгое (в Крыму в силу загруженности) или очень муторное (в случае московских судов). А потому - это крайняя мера.

параллельно пытаться писать заявления и жалобы в вышестоящие органы ФМС.

Вот уж это точно абсолютно бесполезно - ибо ФМС структура исполнительная, ничего не решают. Жалобы и заявления нужно в законодательные органы писать, или в Управление по делам Президента, в Администрацию.