12.06.2014, 13:00 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Отзыв лицензии у банка и отсутствие сведений о счетах в реестре АСВ
Господа юристы, добрый день и с праздником!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Нас- сотни, даже тысячи. Мы- ВКЛАДЧИКИ ООО КБ "Огни Москвы". После отзыва лицензии у банка 16 мая 2014 года (по закону- страховой случай, вступает на арену- АСВ), мы отправились после 30 мая 2014 г дружно в назначенный банк-агент- Сбербанк для получения страховой суммы, положенной по закону. И вот тут случился ПЕРДЮМОНОКЛЬ!!!! У сотен (а может и тысяч) вкладчиков оказались счета "закрыты ДОСРОЧНО ими же" давно, в основном 26.12.2013 года, у некоторых- в разные сроки, часто всего лишь через несколько дней после открытия вклада (в нарушении Договора депозита, который гласит о том, что Договор может быть досрочно закрыт не ранее, чем через 61 день после открытия)... Более того, несколько вкладчиков оформили Договор на небольшую сумму, порядка 10 000руб, а потом доложили еще 500 000руб. Так выяснилось по Выписке из лицевого счета после отзыва лицензии (мы ее получили во временной АДминистрации банка Огни Москвы- далее ОМ), что Депозит был закрыт, а докладывание суммы НИГДЕ не отразилось, окромя Приходного кассового ордера у болезного вкладчика... Еще есть "смешные" эпидерсии: дед помер, но восстал из кремированного пепла и досрочно расторг Договор,- это со слов опечаленных такими неправовыми действиями покойника родных и близких... Да что там активный меркантильный покойник! Я сама получала проценты по депозиту в течение полугода после обнуления моего счета "мною" же... Тоже прикольно)))) Даже один расходник сохранила, последний, от 17 апреля 2014 года, разослала в разные инстанции)))) Смешно же))) Т.о.: Часть вкладчиков отсутствует в реестре АСВ (потому как "досрочно закрыли вклад"), а часть имеет крайне малые суммы для погашения Агентством по страхованию вкладов, примерно чтобы раз доехать до АСВ на метро... Кто же теперь нам выплатит страховку... Мы написали 1. Заявление о несогласии выплат в АСВ. 2. Претензию во временную АДминистрацию ОМ 3. Часть нас отвезла заявления в УВД ЦАО (этим начал заниматься ОБЭП УВД ЦАО). 4 Ну и, как положено- В.В. Путину, Сабянину, в ЦБ и разные газеты. Сразу объясню суть происшедшего СПЕКТАКЛЯ: По большому счету никто в ОМ на уголовку (а теперь это уже уголовка по 159) идти не вознамеривался. Надо было продлить существование структуры, а ЦБ не велел расширять объем вкладчиков- это бы говорило о падении ликвидности банка, отзыв лицензии был бы неминуем. Поэтому была придумана следующая схема: один вариант бухгалтерии посылался в ЦБ и АСВ, там вкладчики резко смели свои вклады, реестр почти пустой... (левая база). А в базе для нас, болезных, имелась полная нелиповая бухгалтерия с движухой по нашим счетам... Платили проценты, принимали дополнительные взносы по Депозитам, тока ни-ко-му (ЦБ и АСВ в особенности) об этом не говорили. Типа, преступный сговор, мошенничество в особо крупных и использование положения... Так что операционистки улыбались, подписывали нам всякие различные ордера (липовые, как выходит теперь, на день отзыва лицензии), смотрели голубым глазом на нас и обещали райские кустчи... И тут, как гром среди ясного неба- ОТЗЫВ ЛИЦЕНЗИИ!! Что попало в руки АСВ? База с нулевым реестром и обнуленными вкладами. Старики в обмороке, женщины в слезах. Мужчины в шоке... И сразу замаячила 159, с различными сроками (до десяти лет, такая прелесссь) и штрафами (но это уже ерунда, какая-то пара миллионов).... Но кто же знал, что ЦБ так сделает резко... Все было так хорошо, и нА тебе... Вопрос. Отзыв лицензии- есть СТРАХОВОЙ случай. Неоспоримо. В нашем конкретном случае, какие действия нам нужно предпринять? Посыл заявления в УВД ЦАО (= ОБЭП) не переведет ли это в плоскость уголовки и отодвинет решение нашей проблемы (нас волнуют только деньги, противно сказать, но среди нас собрались в основном крайне меркантильные люди, и наказание виновных волнует нас меньше всего...) на долгие годы? С другой стороны, АСВ выплачивает только те страховки, которые есть в реестре. Вернуть в реестр обворованных АСВ не обязано, хотя это довольно экстравагантный массовый случай и кто его знает, что мы натворим дальше, лучше порешать на месте быстро... Если АСВ не сможет собственными расследованиями (поиском первичек по "закрытию наших депозитов" с подделанными подписями) доказать факт подделки первичной документации, то ОБЭП для нас- необходимый и лучший вариант ИЛИ ЭТО ЧРЕВАТО тем, что "раз вас обокрали, то и предъявляйте претензии тому, кто вас обокрал- операционисткам, пусть платят пожизненно по 15 руб в месяц из колонии"... Лично мое мнение таково: если факт мошенничества с депозитами будет выявлен (АСВ или ОБЭПом), то автоматически суммы депозитов, которые ДОЛЖНЫ БЫТь Ы РЕАЛЕ на наших счетах подлежат страховому возмещению. Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 17.06.2014 в 16:42.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.06.2014, 11:07 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Еще вопросы.
1.В нашем случае мы можем подавать коллективный иск в суд или нет (ведь у каждого своя ситуация, но смысл схож). Нас много и мы не хотели бы распыляться в действиях. В УВД ЦАО мы подаем поодиночке. Не ошибка ли это (я уже вопрос про УВД формулировала- не затянется ли решение нашего вопроса из-за подачи заявление в УВД), может быть надо было подавать коллективное в Басманный Суд? 2. Дорогие юристы, скажите пожалуйста, какие вопросы в итоге решает УВД? Только два: было ли преступление (мошенничество/фальсификация с отъемом денег) и кто виноват или еще какие-то? Нам это как пригодится? Мы же деньги не получим с помощью УВД (мы и так знаем, что было мошенничество и знаем, кто виноват, только нет официального подтверждения наших знаний). Что дальше делать, после расследования УВД (отдел ОБЭП)? Факт мошенничества докажут, безусловно, а это БУДЕТ ЛИ ОЗНАЧАТЬ, что мы можем получить в АСВ страховку с заключением из УВД (или как будет называться бумага после ОБЭП-овского расследования)? 3. У людей есть мысль подать коллективное заявление в Следственный Комитет (СК). На ваш взгляд это разумная идея? Или УВД и СК практически работают в одной плоскости? Очень просим вас помочь нам сориентироваться в ситуации. Очень ждем ответа. Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 17.06.2014 в 16:41.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
16.06.2014, 20:29 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
И еще (все еще в надежде, что хоть кто-то откликнется на нашу беду):
На что больше похоже деяние банковских сотрудников: на кражу или на мошенничество? |
В Минюст Цитата Спасибо |
17.06.2014, 16:47 | #4 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
sborissova, почитайте тут. Похоже, правда? Так что предлагаю срочно бежать к юристу в реале, чтобы Вашими проблемами специалист занимался - больше вероятности получить вменяемый результат
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
17.06.2014, 16:48 | #5 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
17.06.2014, 21:41 | #6 | ||
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Поэтому Ваш пример к случаю Банка Огни Москвы не имеет отношения. В нашем случае имелись ФАЛЬСИФИКАЦИИ в движениях по расчетным счетам клиентов (направленные на Досрочное закрытие депозитарных счетов физических лиц), в отсутствии первичных документов, подтверждающих эти движения по р/с. Это беспрецедентный случай, массовый, громкий. Поэтому я и сформулировала некоторые вопросы к уважаемым юристам. Цитата:
Но пока, в виртуале, я просила помощи у господ юристов для разъяснения некоторых неясных вопросов. Сбегать к юристу не проблема. Главное- ПОНИМАНИЕ ситуации. Оно должно быть. И поэтому мы попросили у вас всех помощи. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
17.06.2014, 22:10 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Глава 2 Федерального закона о "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" от 23.12.2003 N 177-ФЗ
п.10. При несогласии с размером подлежащего выплате возмещения по вкладам вкладчик в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе обратиться в суд с иском об установлении состава и размера соответствующих требований, а также подлежащего выплате возмещения по вкладам. Я, возможно, ошибаюсь, но если Суд/АСВ/ ОБЭП выявит отсутствие первичных документов (а подлинных документов НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ), подтверждающих факт Досрочного Расторжения Договора банковского вклада (Заявление о досрочном закрытии депозитарного счета, расходные ордера и проч), а напротив, имеются факты, свидетельствующие о движении по "закрытым счетам" (например, расходные ордера на получение процентов по "закрытому давно вкладу!!!!"), что говорит о том, что этот ФАКТ Досрочного Расторжения Договора Депозита ОТСУТСТВОВАЛ и, соответственно, денежные суммы с депозитарных счетов вкладчиками сняты не были. Соответственно, суммы неснятых депозитов должны быть компенсированы Агентством по Страхованию Вкладов в рамках Федерального Закона о страховании вкладов. В чем здесь есть ошибка? Или ее нет? |
В Минюст Цитата Спасибо |
18.06.2014, 10:40 | #8 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ошибаетесь, тут разница только в деталях - с самого начала документы не оформлялись или их ненадлежаще сделали уже в процессе.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
02.07.2014, 12:26 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 15
Поблагодарили 18
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спасибо всем откликнувшимся!
АСВ в течение месяца поднимало все первички. Документов, свидетельствующих о "досрочном закрытии депозитов" вкладчиками, естественно, нет. Сегодня принято решение о внесении в реестр АСВ первых 386 обворованных. Выплата в полном объеме (согласно закону о страховании вкладов). Поданные заявления в УВД ЦАО, если сумма мошенничества была менее 1,5 млн переданы в ОВД ЦАО. Ответа пока ни из УВД, ни из ОВД нет. Хочется не только деньги получить, но и разобраться по сути с мошенниками. |
В Минюст Цитата Спасибо |
02.07.2014, 12:36 | #10 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях