[liz-08]

Сообщение от LDPR_Цветков

Можно ссылочку.
LDPR_Цветков

Конечно можно.

http://otvet.mail.ru/question/58356848/

[mangusta]

Сообщение от liz-08

что дальше, куда идти, в какую сторону сверачивать следует

liz-08, да уже отвечали ведь.

Сообщение от Vesh-a-Too

Конкретная мера одна, изобретенная еще до нас. Контроль нужен.
.... этот контроль осуществляет, обычно, оппозиция. Все "ляпы" власти - будь то собственно криминал власти, либо преступное бездействие - активно используются в политической борьбе. А вот тут уже и с привлечением общественности (а куды ж без электорату), и СМИ, и тырнета, и пр.

Но это не про нас. У нас оппозиция как только не обзывалась, чем ее не клеймили: и террористами, и христопродавцами, и просто уголовными элементами. И грозили ей всякими карами, и уничтожали самыми иезуитскими способами.

И "о ура!" теперь у нас оппозиция, как политическая сила, отсутствует
И задаем мы как и 200-300 лет назад вопросы: "Что делать, куда идти, куда сворачивать?"

[liz-08]

Сообщение от mangusta

liz-08, да уже отвечали ведь.


Но это не про нас. У нас оппозиция как только не обзывалась, чем ее не клеймили: и террористами, и христопродавцами, и просто уголовными элементами. И грозили ей всякими карами, и уничтожали самыми иезуитскими способами.

И "о ура!" теперь у нас оппозиция, как политическая сила, отсутствует
И задаем мы как и 200-300 лет назад вопросы: "Что делать, куда идти, куда сворачивать?"

Сообщение от mangusta

Сообщение от Vesh-a-Too
Конкретная мера одна, изобретенная еще до нас. Контроль нужен.
.... этот контроль осуществляет, обычно, оппозиция. Все "ляпы" власти - будь то собственно криминал власти, либо преступное бездействие - активно используются в политической борьбе. А вот тут уже и с привлечением общественности (а куды ж без электорату), и СМИ, и тырнета, и пр.

Ой, да пустое все это, на мой вгляд - борьба меж пираньями, а до населения дела как не было так и не будет, разве что пока этот электорат задобрить надобно, то обещания будут раздаваться. Как там Жириновский говорил: Бабе по мужику, крестьянину по корове, а пенсионерам по путевке на Канары, если что-то напутала, то пардон, всего обещенного упомнить невозможно.

[Мушкин]

Сообщение от liz-08

Оказать противодействие коррупции в большинстве случаев, невозможно

Со школы помню - что бы хорошо решать примеры на контрольной, надо знать и
помнить способы их успешного решения..

Кому-то лично удавалось, пусть в мелочах, но добиваться своего?..
Поделитесь удачей и успешным опытом..

[mangusta]

Сообщение от Vesh-a-Too

этот контроль осуществляет, обычно, оппозиция

Сообщение от liz-08

Ой, да пустое все это, на мой вгляд

liz-08, на Ваш - пустое.
А цивилизованный мир путем проб и ошибок пришел именно к такому политическому устройству.

Мы Жириновским развлекаемся? До чего доросли, то и имеем
Кстати, В.В.Жириновский подстраивается под уровень нашего развития. Телеящик тоже. "Вам нужна клоунада – получайте. Это безопасно."

Что востребовано, то и предлагается

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Лариса Пимонова

Vesh-a-Too,

А вообще, повторюсь, я бОльшая пессимистка, чем Вы, но пытаюсь что-то делать даже в своей безумной ситуации.

Преклоняю колени перед Вами)))
Но не призываю никого ничего не предпринимать и плыть по течению. Каждый из нас, кого интересует данная тема, что-то делает на своем месте - в силу возможности. Даже просто высказывание - это уже поступок. Это уже лучше, чем просто "пить-жрать-размножаться".
Другое беспокоит.
Желание чего-то изменить никак не может обрести материальное выражение (не в плане доходности, а в духе материализма).
Демократическая модель не прижилась в России. Большинство может "рулить" только в сыто-застойно-благополучном обществе. Для того же, чтобы вылезать из подвала, нужна власть активная - то есть, меньшинства.
Ждать "новую политическую силу" можно вечно - к трону пробьется только такая же алчущая толпа, даже не такая же, а еще более жадная, ибо для насыщения после предшественников придется грести шире и глубже (кто не верит, может с ностальгией вспомнить мелкие ельцинские "шалости"...). Но всем всего не хватит, ибо всех много, а всего мало.
Таким образом, если действующая власть все-таки озабочена уровнем коррупции - эту озабоченность нужно продемонстрировать не заигрыванием с преступниками (ты делаешь вид, что меня боишься, я делаю вид, что тебя ловлю. Если поймаю - не бойся, ты мне заплатишь 100-кратный штраф и всё), а отменой моратория на смертную казнь и ужесточением наказания за коррупционные преступления вплоть до высшей меры социальной защиты.
Ну не переубедите вы коррупционера увещеваниями и просветительными передачами по ТК "Культура"!

[mangusta]

Сообщение от Vesh-a-Too

озабоченность нужно продемонстрировать не заигрыванием с преступниками (ты делаешь вид, что меня боишься, я делаю вид, что тебя ловлю. Если поймаю - не бойся, ты мне заплатишь 100-кратный штраф и всё), а отменой моратория на смертную казнь и ужесточением наказания за коррупционные преступления вплоть до высшей меры

Vesh-a-Too, смертная казнь за экономические преступления это безумно опасно для общества в нашем состоянии. Это обернется "узаконенной" расправой как с экономическими, так и с политическими конкурентами. На этой волне получим такую властную элиту, что небо с овчинку покажется.

А современного коррупционера более всего пугает потеря власти и влияния. Поэтому достаточно оппозиции, но реальной.

Сообщение от Vesh-a-Too

если действующая власть все-таки озабочена уровнем коррупции

Vesh-a-Too, не озабочена. И именно по той причине, которую Вы указали - сама власть коррумпирована, а действенная оппозиционная сила отсутствует.

[liz-08]

Vesh-a-Too, не озабочена. И именно по той причине, которую Вы указали - сама власть коррумпирована, а действенная оппозиционная сила отсутствует.[/QUOTE]


Реальной оппозиции действиительнот нет. Есть множество разной направленности групп и партий, каждая из которой рекламирует свою правильность и призывает присоединиться в сплоченные ряды. Народ в большинстве своем в полной расстеренности -куда податься, к кому примкнуть, чтоб правильно было. Но реальной оппозиции, такой, чтоб действительно реальную силу имела, я пока не вижу. Увы.
...и вот мы подошли к тому же, и круг замкнулся. И дальше уже... сказка про Белого бычка.

[Vesh-a-Too]

Сообщение от mangusta

Vesh-a-Too, смертная казнь за экономические преступления это безумно опасно для общества в нашем состоянии. Это обернется "узаконенной" расправой как с экономическими, так и с политическими конкурентами.

О! А я разве говорил про экономические преступления? Это нынешняя власть пытается 30-ю главу УК отнести к "экономике", ибо президент пообещал беловоротничковую преступность укорять словесно, или, на крайний случай - рублем...
На экономической преступности я собаку съел, и не одну. И из всех своих за 20 с лишним лет "клиентов" не могу вспомнить ни одного, кому место на нарах. Речь идет о таких составах как 171, 172, 176, 194, 198-199.2 (перечень не исчерпывающий)... Действительно, для ТАКИХ - деньги лучшее наказание (правда, не штрафами, а конфискацией - но это уже отдельный разговор...).
Я всегда пойму "коммерса", который пустился во все тяжкие от безысходности - тупой гос.-налоговой политики, драконовских банковских процентов, давления "вертикально-интегрированных структур" и т.п. Но "пойму" не равно "прощу"! Однако тут я согласен: не нужна ТАКИМ изоляция!
Но когда госчиновник присасывается к бюджетной кормушке - он не только сам незаконно обогащается. Он демонстрирует всему обществу (в т.ч. и этому "коммерсу"), что наши жизненные принципы - дерьмо. Библейские заповеди придумали лохи. А налоговая инспекция и менты собирают с коммерсов бабл в бюджет для НЕГО и ЕМУ подобных...
И после этого я должен его возлюбить? Или вы подставите ему другую щёку?? Или расстрелять такого - это "безумно опасно для нашего общества"???

[liz-08]

Но когда госчиновник присасывается к бюджетной кормушке - он не только сам незаконно обогащается. Он демонстрирует всему обществу (в т.ч. и этому "коммерсу"), что наши жизненные принципы - дерьмо.
[/QUOTE]
**************************************** ***
Вы говорите о глобальных вещах, таких, как бюджетная кормушка, а известно ли вам господа, что госчиновники не брезгуют и другими, более мелкими, но не менее грязными делишками. Далеко не все чиновники имеют доступ к бюджетной кормушке, а аппетит у всех у них сильно повышенный. Так что поверьте, беспредел твориться на всех уровнях, не брезгуют и мелочевкой. Я например имея на руках документы (Ого-го какие). ничего не могу добиться. Прокуратура пересылает материалы из одного района в другой - приходят отписки. В конечном итоге пройдя по кругу проверку поручают той самой прокуратуре, которая все это время прикрывала все это, и сейчас они усиленно начинают сами себя проверять. Когда подняла шум, они подобно ворюгам застигнутым на краже кошелька, "скинули" квартиру... и сейчас как бы они и ни при чем. В этой истории было все, в том числе и похищение человека и удержание под охраной и... каждый разьпрокуратура не находила оснований для вмешательства и отказывала в возбуждении уголовного дела. Если бы за эту ниточку дернуть, там бы такой клубок... Только это никому не надо, прокуратура делает все чтоб это не вышло наружу. ВОТ ТАКАЯ ОНА БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ НА ДЕЛЕ.