Ответить

 

Опции темы
Старый 06.09.2015, 13:51   #1
margo30
Пользователь
 
Аватар для margo30
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: / /
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation "Определить место жительства ребенка..."

Здравствуйте коллеги! Обращаюсь со следующим вопросом. На исполнении находится лист об определении места жительства ребенка с матерью. Ребенок по данному ИП был объявлен в розыск, нашли, проживает с отцом в нашем районе. Мать проживает в Санкт-Петербурге. А вот, что делать дальше не ясно. Добровольно отец не отдает ребенка. Силой забрать не имеем права, т.к. в листе не указано совершить какие-либо действия, а просто "определить". Управа пожимает плечами. Мое предложение - обратится в суд за разъяснением. Но очень нужна помощь, грамотно сформулировать в заявлении в чем конкретно неясности. И еще, заявление о разъяснении порядка исполнения судебного решения или о разъяснении требований, содержащихся в исполнительном документе? Может у кого-то уже были подобные производства, поделитесь плиз!!! Читала, что есть практика, когда отказывают в разъяснении именно по вопросу "определения места жительства ребенка", что тогда можно будет предпринять?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2015, 13:52   #2
margo30
Пользователь
 
Аватар для margo30
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: / /
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сам бланк заявления я нашла.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.09.2015, 13:43   #3
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от margo30 Посмотреть сообщение
обратится в суд за разъяснением
Зачем? В решении все ясно - суд определил место жительства и обязанностей ни на кого не возлагал. По сути если лист требований не содержит, а только определяет, не нужно его исполнять - отменить возбуждение и вынести отказняк. Пусть БЖ в суд идет с иском к БМ об отобрании ребенка, это отдельные исковые требования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2015, 07:18   #4
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не согласен с предыдущим высказыванием...потому как вопрос спорен и у меня иная точка зрения. Для ссебя я давно уже решил что определить место жительства это фактически отобрать ребенка и передать взыскателю. Ну не занимайтесь вы буквоедством. Это все равно что обязать должника возвратить 100 рублей взыскателю. Тоже как неимущку будете требовать исполнения от него и штрафовать или найдете счет и спишете с него требуемую сумму. Да было давненько письмо ФССП (сейчас не найду но помню), что листы с формулировкой определить место жительства не подлежат исполнению службой ибо не возлагают на должника какую0либо обязанность по совершению действий в пользу взыскателя.
Вобщем было так, мерами розыска установили местонахождение отца с ребенком по месту проживания его родственников в другом субъекте. Через поручение попросили передать матери. Выяснили что ребенок ходит в садик. Затем взыскатель приехал в этот город и совместно с приставами пришли в садик и мама сама забрала ребенка. Составили акт совершения исполнительных действий производство закрыли фактом. К ребенку никто из службы не прикасался...исключительно взыскатель сам. Никаких незаконных действий в этом нет ибо наша задача заключается в создании условий для того чтоб ребенок был передан.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2015, 12:15   #5
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
никто из службы не прикасался...исключительно взыскатель сам. Никаких незаконных действий в этом нет ибо наша задача заключается в создании условий для того чтоб ребенок был передан.
А если нужно прикоснуться? Не все БЖ из серии - на скаку коня....
Был передан.... Так о передачи требование где?
Ну спорить не буду, на двух юристов три мнения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2015, 12:22   #6
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тут важна оперативность. Спугнуть можно требованием...так ты в курсе поди....а насчет женщин на коню...тут уже психология...они обычно делают все что говоришь, ибо не в той они ситуации чтобы в позу вставать...ребенок то нужен взыскателю, а не приставу!
ЗЫ все из практики....
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2015, 21:56   #7
LISTssp
Сотрудник ФССП
 
Аватар для LISTssp
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 720
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Стоит ознакомиться и сделать выводы. Помнится по первому делу ЕСПЧ исследовал материалы исполнительных производств...
Постановление ЕСПЧ от 16.10.2014
"Дело "Ворожба (Vorozhba) против Российской Федерации" (жалоба N 57960/11)
По делу обжалуется жалоба заявительницы на продолжительное неисполнение судебного решения об определении места жительства ее дочери с ней. По делу допущено нарушение требований статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
B. Попытки добиться исполнения судебного решения
Постановление ЕСПЧ от 24.10.2013
"Дело "Пахомова (Pakhomova) против Российской Федерации" (жалоба N 22935/11)
По делу обжалуется жалоба заявительницы на то, что российские власти не смогли добиться исполнения решения суда, которое определило, что сын должен проживать с матерью, а не с отцом. По делу допущено нарушение требований статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
C. Исполнительное производство
Постановление ЕСПЧ от 03.10.2013
"Дело "Зеленевы (Zelenevy) против Российской Федерации" (жалоба N 59913/11)
По делу обжалуется жалоба заявителей на то, что российские власти не смогли добиться исполнения судебного решения, которое определило, что сын (заявитель) должен проживать с матерью, а не с отцом. По делу допущено нарушение требований статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
B. Вторая попытка исполнения решения суда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2015, 07:02   #8
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Помню еще где-то в Дагестане по моему был взыскатель, бывший прокурорский, который жаловался в ЕСЧП по листу определить место жительства (лист не исполнялся приставами). Посыл ЕСЧП был такой: приставы должны исполнять. Фамилию его сейчас не помню!
Да сейчас суды казуистикой и крючкотворстовом не занимаются. Право взыскателя нарушено, что установлено судебным решением, будьте добры исполняйте. А в наших головах рак от слов "определить" да "обязать". В делах с воспитанием детей приходится мыслить креативно!
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2015, 21:16   #9
margo30
Пользователь
 
Аватар для margo30
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: / /
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

aparch86,
LISTssp,
неновый работник, спасибо всем за ответы, обратилась всё-таки за разъяснением, не хочется попасть под превышение должностных полномочий. Так что ждемс... Кстати, явился через пару дней папаша-должник, к слову, юрист, бывший сотрудник ОВД, “ как так ему наложили запрет на рег действия его т\с, по какому такому праву, в листе ко мне никаких требований нет, ну определил суд место жительства и замечательно, а я тут причем..." Запрет делал пристав до меня. Вот такая вот ситуацияПрактику ЕСПЧ читала, но есть и практика наших судов, причём, очень противоречивая. В любом случае, результатом поделюсь, вопрос-то интересный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2015, 05:59   #10
spi41
Пользователь
 
Аватар для spi41
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть разъяснение ФССП и судебных инстанций, что опредилить место ребенка это то же самое, что отабрать! Немогу найти, как найду скину. Мы тоже отбирали в другом регионе по поручению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе