[Sneezy]

312 или 201, если у должника-хранителя имущество пропадёт?

похители имущество или замылили? Если похители то гражданско-правовая ответственность. А вот если замылили, то наверное 312 УК РФ. ИМХО.

[Legalalliance]

201-я вряд ли, поскольку для этого необходимо, чтобы руководитель именно своими полномочиями как руководителя злоупотребил так, что причинил ущерб возглавляемой им организации или третьим лицам. В жизни ситуация возможна, имхо, только при передаче имущества на ответственное хранение руководителю специализированной организации. В остальных случаях - 312 УК РФ.

[kip]

спасибо! :rap:

[Legalalliance]

А что мы все о теории, да о теории? Пора переходить к практике.
Конкретные примеры сотрудничества также предлагаю выкладывать здесь.

Первый пример.

[kip]

у нас вот такое сейчас:

Комметнарии к новости с сайта ФССП Тульской области

Во многие территориальные органы ФССП России в последнее время стали поступать обращения граждан, введенных в заблуждение так называемыми коллекторскими агентствами - компаниями, специализирующимися на возвращении долгов юридическим и физическим лицам.

Ещё горе-должники пишут кляузы на действия коллекторов в милицию и прокуратуру. Это их право. Если Вы считаете, что Ваши права ущемляют, то пишите сразу в прокуратуру. Там реально разберутся в ситуации. Милиции хватает изнасилований и убийств. Однако следует учитывать, что все переговоры с должниками у коллекторов обычно зафиксированы на аудио/видеоносители.

УФССП России по Тульской области напоминает, что единственным органом принудительного исполнения судебных решений и актов иных органов является Федеральная служба судебных приставов и ее территориальные органы (статья 5 ФЗ «Об исполнительном производстве» от 02.10.2007 № 229-ФЗ), Лишь судебные приставы имеют право применять к должниками принудительные меры в рамках исполнительного производства – арест имущества и денежных средств, административные штрафы, запрет на выезд за пределы РФ и другие.

Коллекторы, в свою очередь, напоминают, что они, как взыскатели (или представители взыскателя) имеют полное право требовать деньги с должников, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ. Ещё коллекторам без разницы, был ли суд или нет.

Нередко коллекторские фирмы используют в своем названии слова, дублирующие название государственного органа исполнительной власти федерального уровня (например, Долговое агентство «Пристав» — в Липецкой области). Отмечались случаи, когда граждане воспринимали эти агентства как одно и то же юридическое лицо, что и Служба судебных приставов.

В Туле нет таких. Звучит, наверное, как “Швейная фабрика ФСБ”. :rap:

Для достижения своих целей коллекторские агентства используют различные способы оповещения граждан: письма, звонки по телефону, смс-сообщения с напоминанием о необходимости внести платеж, выезды на дом.

А так же много, много, много других куда более интересных штук.

Управление Федеральной службы судебных приставов по Тульской области сообщает, что, несмотря на заявления сотрудников коллекторских агентств, судебные приставы не проводят никакой совместной с ними работы, не имеют общих соглашений и не осуществляют взаимодействия. Любая ссылка на службу судебных приставов без возбужденного в службе исполнительного производства является неправомерной, сообщает пресс-служба УФССП по Тульской области.

Никаких “отношений” между гос. органом и коммерческой организацией быть не может. Это мы все в курсе.
Однако, хотелось бы напомнить пресс-службе УФССП, что если сотрудник коллекторского агентства является взыскателем или представителем взыскателя по доверенности, то существуют вот такие вот реккомендации (взято с сайта ФССП России):

Рекомендации взыскателям-юридическим лицам в рамках возбужденных исполнительных производств, направленные на оказание практической помощи судебным приставам-исполнителям

1) Одновременно с подачей заявления о возбуждении исполнительного производства заявлять ходатайство о наложении ареста на имущество должника в целях обеспечения исполнения, а также об установлении для должника ограничений в порядке части 2 статьи 30 Закона.
2) В случае, если исполнительное производство возбуждено на основании исполнительного документа, не являющимся судебным актом, обращаться с заявлением об установлении для должника временного ограничения на выезд из Российской Федерации в порядке части 4 статьи 67 Закона.
3) Обеспечивать доставку запросов и постановлений судебного пристава-исполнителя по адресатам.
4) Обеспечивать техническую и организационную помощь при совершении исполнительных действий в виде предоставления транспорта с водителем и обеспечении явки понятых.
Вместе с тем, услуги юридических служб взыскателя-юридического лица по составлению запросов в соответствующие регистрирующие организации, невозможны, так как запросы в рамках исполнительного производства в указанные органы оформляются по установленной форме. Кроме того, согласно части 8 статьи 69 Закона взыскатель при наличии у него исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о предъявлении сведений о наличии у должника имущества.

так что с примерами я пока повременю

статью про Жданухина - уволок к себе на сайт. стараемся решить вопрос о проведении его семинара с ФССП про 177 статью УК.

[kip]

и вот такое ещё.

В ближайшее время пройдет тотальная проверка тульских фирм по “выбиванию” долгов.

Дело в том, что сотрудники коллекторских фирм не имеют таких полномочий, как судебные приставы. Поэтому некоторые сотрудники стали представляться должникам именно как приставы, тем самым нарушая российское законодательство. В связи с этим в 2009 году запланирован ряд проверок “недобросовестных” фирм.

Мне больше всего понравилось слово “ТОТАЛЬНАЯ”. Кто будет проводить: прокуратура? Как будет проводить: по заявлениям граждан? Ничего не понятно.

Каких полномочий нет у коллекторов? Требовать возврата долга с должников? Участвовать, как взыскатели в исполнительном производстве? Представлять в соответствии с законом РФ интересы кредитора?

Представляется всякое жульё и приставами, и милиционерами. Вот, говорят, не так давно на трассе в Тульской области инкассаторам сотрудниками ГИБДД представились.

Для таких сообразительных “сотрудников” есть специальная статья в УК. Если кто-то представляется Вам госслужащим и не показывает документы - перед Вами жулик. Не зависимо от того, где он работает: в коллекторском агентстве или в парикмахерской. Пишите его на диктофон и сдавайте в органы. Коллекторы работают на основании доверенности, выданной им кредитором. Если кредитор физическое лицо - то доверенность должна быть заверена у нотариуса. Если коллектор не показывает Вам доверенность на его имя - гоните его в шею.

Порядок должен быть. Мы так считаем.