Старый 02.03.2013, 14:10   #1
fert45
Пользователь
 
Аватар для fert45
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Королев
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию реальный раздел имущества

Господа. Очень прошу помощи в одной проблеме.
Идет раздел наследства (дом с участком, квартира, небольшая часть бизнеса).

Наследники такие - вдова покойного и двое детей (маленькие) от него и еще двое детей покойного мужчины от двух разных браков.

Соответственно вдова имеет 3/5 от всего, а другие дети по 1/5.

Суть в чем - не получается поделить дом с участком. В нем реально жил покойный с женой и двумя детьми.

Один наследник готов к размену долей квартир на долю в доме, а вот другой категорически не хочет, а лишь требует денежную компенсацию за свою часть дома с участком.

Суть в чем - допустим один наследник отдает свою долю и у вдовы получается 4/5 дома. а как быть с оставшейся долей? реально денег на выплату за эту долю нет.

Какие дальнейшие действия наследника после вступления в право собственности на 1/5?

1. не понятно как реально можно разделить дом с участком. у дома 1 вход, несколько комнат?
2. допустим суд вынесет решение отдавать деньги за ту долю (одну пятую), а денег на выплату нет...тогда видимо опять пункт 1.
3. может ли суд вынести такое решение что вместо одной пятой дома наследник принудительно получает долю в квартире (бОльшей чем у него уже есть)?

сложная ситуация, жизненная. дом был реально построен вдовой с мужем для их двух детей, покойный реально вложил всю жизнь в этот дом. а теперь получается единственный вариант - продавать дом и делить деньги.

очень интересует вопрос реально разделения дома. какие могут быть варианты. прошу совета господа. спасибо всем заранее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2013, 03:06   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,241
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
Соответственно вдова имеет 3/5 от всего
это как получилось? Если
Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
дом с участком, квартира, небольшая часть бизнеса
приобретались в браке с вдовой на совместные средства супругов, вдова имеет сначала на выдел 1/2 доли из супружеского имущества. А потом только оставшаяся 1/2 доли делится еще раз, уже на пятерых, то есть доли будут по 1/10 на каждого наследника, а у вдовы 1/2+1/10
спор о разделе решается судом, если наследники не придут к соглашению.
Обратите внимание часть третья ГК РФ:
Статья 1167. Охрана законных интересов несовершеннолетних, недееспособных и ограниченно дееспособных граждан при разделе наследства

*При наличии среди наследников несовершеннолетних, недееспособных или ограниченно дееспособных граждан раздел наследства осуществляется с соблюдением правил статьи 37 настоящего Кодекса.
*В целях охраны законных интересов указанных наследников о составлении соглашения о разделе наследства (статья 1165) и о рассмотрении в суде дела о разделе наследства должен быть уведомлен орган опеки и попечительства.

Статья 1168. Преимущественное право на неделимую вещь при разделе наследства

*1. Наследник, обладавший совместно с наследодателем правом общей собственности на неделимую вещь (статья 133), доля в праве на которую входит в состав наследства, имеет при разделе наследства преимущественное право на получение в счет своей наследственной доли вещи, находившейся в общей собственности, перед наследниками, которые ранее не являлись участниками общей собственности, независимо от того, пользовались они этой вещью или нет.
*2. Наследник, постоянно пользовавшийся неделимой вещью (статья 133), входящей в состав наследства, имеет при разделе наследства преимущественное право на получение в счет своей наследственной доли этой вещи перед наследниками, не пользовавшимися этой вещью и не являвшимися ранее участниками общей собственности на нее.
*3. Если в состав наследства входит жилое помещение (жилой дом, квартира и тому подобное), раздел которого в натуре невозможен, при разделе наследства наследники, проживавшие в этом жилом помещении ко дню открытия наследства и не имеющие иного жилого помещения, имеют перед другими наследниками, не являющимися собственниками жилого помещения, входящего в состав наследства, преимущественное право на получение в счет их наследственных долей этого жилого помещения.

*Статья 1169. Преимущественное право на предметы обычной домашней обстановки и обихода при разделе наследства

*Наследник, проживавший на день открытия наследства совместно с наследодателем, имеет при разделе наследства преимущественное право на получение в счет своей наследственной доли предметов обычной домашней обстановки и обихода.

*Статья 1170. Компенсация несоразмерности получаемого наследственного имущества с наследственной долей

*1. Несоразмерность наследственного имущества, о преимущественном праве на получение которого заявляет наследник на основании статьи 1168 или 1169 настоящего Кодекса, с наследственной долей этого наследника устраняется передачей этим наследником остальным наследникам другого имущества из состава наследства или предоставлением иной компенсации, в том числе выплатой соответствующей денежной суммы.
*2. Если соглашением между всеми наследниками не установлено иное, осуществление кем-либо из них преимущественного права возможно после предоставления соответствующей компенсации другим наследникам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2013, 09:50   #3
fert45
Пользователь
 
Аватар для fert45
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Королев
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

нюанс в том, что у вдовы есть своя квартира, там она и прописана с детьми. т.е. в теории ей есть где жить. другой вопрос, что сейчас эта квартира сдается и это единственный заработок.

я так понимаю что можно было бы бороться за весь дом в пользу вдовы и детей, если не было бы квартиры? или я не понял совсем указанных статей
...с другой стороны у двоих других наследников (они тоже дети по сути, одному 19, другому 14 тоже есть где жить, помимо этого дома, у них свои семьи и квартиры...может ли как-то это учесть суд? что дом явно не для них строился, а для детей от вдовы?
суть в том что другие наследники хотят денег за свои доли и точка. им нужны только деньги. понятно, что по закону они имеют полное право на это, но с другой стороны они не живут на улице, у них есть свои семьи, они живут в квартирах (купленных кстати именно погибшим мужем в свое время, правда видимо доказательств покупки уже нет).
на других форумах меня как-то не правильно поняли, назвав мошенником - нет в планах кого-то кинуть и т.п. хочется просто справедливости. получается замкнутый круг - чтобы сохранить дом за вдовой - ей нужно компенсировать доли других наследников, а денег просто нет. выходит дом нужно продавать, делить деньги, покупать другой дом и т.п.

спасибо за ответы. если можно по первой части вопросом моих немного комментариев - по поводу преимущественного права и т.п. честно в законах совсем слаб, даже прочитав их не очень понял реальную суть

Потихоньку разобрался. Не судите строго, я совсем не юрист. и даже прочитав статьи не всегда понятен их реальный смысл.
Такой вопрос остался - в статьях читал, что наследники, у которых есть малая доля могут через суд потребовать компенсацию за свою долю...так вот они это могут требовать сразу после принятия наследства или есть какие-то сроки?
И еще - допустим суд обязуют вдову выплатить компенсацию за другие доли наследников, но денег у нее нет, значит дом будет выставлен на продажу...Так вот дело это не быстрое, тут недели, месяцы, может и годы. А могут в этот момент наследники, которые через суд "ждут" компенсации обновременно требовать раздела дома внатуре?
И самый последний вопрос - правильно я понимаю что со дня смерти наследодателя - оплата жкх за все его имущество ложится на наследоприемников в пропорции их долей? Так вот - вдова пол-года платит жкх одна, как ей требовать с других наследников оплату за жкх после того как те примут наследство? Только через суд (в случае их отказа без суда)...??

Последний раз редактировалось fert45; 03.03.2013 в 09:59..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2013, 18:16   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,241
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
им нужны только деньги.
Это их проблемы - суд скорее всего определит доли в имуществе если невозможно распределить имущество, обязать выплатить компенсацию тоже может только суд. Тут надо считать по стоимости имущества, скажем - вдове и ее детям дом, участок, бизнес, а детям от первого брака - квартира. Если квартира дороже, чем стоимость 2/10 всего имущества -пусть вдова от них требует компенсацию, а суд уж решит.
Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
можно было бы бороться за весь дом в пользу вдовы и детей, если не было бы квартиры?
если бы они жили в этом доме - у них было бы преимущественное право и суд оставил бы дом им.Вы, кстати, так и не уточнили - наследственное имущество в браке было приобретено или нет? - тогда можно было применить п. 1 ст. 1168, которую я Вам привела. вдова заявила нотариусу о необходимости выделения ее супружеской доли из совместно нажитого имущества?
Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
денег просто нет
а квартира и бизнес? их можно продать и выплатить компенсацию.
Понимаете, тут на словах трудно объяснить все, не видя документов и не имея возможности задать вопросы участникам спора. Идите с документами и всеми заинтересованными лицами к юристу в реале - возможно, удастся договориться и без суда.
Цитата:
Сообщение от fert45 Посмотреть сообщение
вдова пол-года платит жкх одна, как ей требовать с других наследников
Статья 1174. Возмещение расходов, вызванных смертью наследодателя, и расходов на охрану наследства и управление им

*1. Необходимые расходы, вызванные предсмертной болезнью наследодателя, расходы на его достойные похороны, включая необходимые расходы на оплату места погребения наследодателя, расходы на охрану наследства и управление им, а также расходы, связанные с исполнением завещания, возмещаются за счет наследства в пределах его стоимости.
*2. Требования о возмещении расходов, указанных в пункте 1 настоящей статьи, могут быть предъявлены к наследникам, принявшим наследство, а до принятия наследства - к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.
*Такие расходы возмещаются до уплаты долгов кредиторам наследодателя и в пределах стоимости перешедшего к каждому из наследников наследственного имущества. При этом в первую очередь возмещаются расходы, вызванные болезнью и похоронами наследодателя, во вторую - расходы на охрану наследства и управление им и в третью - расходы, связанные с исполнением завещания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2013, 23:12   #5
fert45
Пользователь
 
Аватар для fert45
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Королев
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

их брак зарегестрирован всего 2 года назад. дом был построен намного раньше.
дети (5 и 9лет) прописаны в квартире вдовы (которая владеет квартирой в доле с сестрой).

нет никаких доказательств что вдова строила дом вместе с мужем. за исключением каких-то услуг по ремонту дома за подписью вдовы.

поэтому суд видимо никак не примет преимущественное право вдовы на дом и разделит его в долях.

с бизнесом там дико сложно все и врядли что с него получит. доля в доме стоит раза в 2 дороже, чем доля в квартире. поэтому вдова никак не может компенсировать доли наследников на дом...

последний вопрос - если наследники подадут на компенсацию их долей в доме - суд откуда берет цифры стоимости? делает оценку имущества сам или требует от наследников проведения экспертизы? проблема еще в том что есть как бы средняя стоимость на землю и на дом, но в реальности цена продажи может быть гораздо ниже, т.к. готовый дом не всем нравится и как долго будет продаваться - тоже большой вопрос
...вот с этим моментом не очень понятно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2013, 11:12   #6
Настасья Филипповна
Юрист
 
Аватар для Настасья Филипповна
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,496
Благодарности: 8
Поблагодарили 745 раз(а) в 717 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

fert45, для определения стоимости, суд назначает экспертизу по ходатайству стороны. Как правило, эксперты указывают рыночную стоимость.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2018, 15:12   #7
SavageAss
Пользователь
 
Аватар для SavageAss
 
Регистрация: 09.11.2018
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Такой же казус и меня был, дед умер, но перед этим он переписал дом на меня и моего брата. Мы договорились с ним продать квартиру, прибыль по полам. Мы обратились к юристам специализированные в этом деле. Собрали все нужные документы для этой процедуры, и продали.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе