Ответить

 

Опции темы
Старый 28.10.2018, 10:21   #1
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Аспиранты общежития против ЖЭУ

Уважаемые юристы. Очень прошу помощи. ЖЭУ нашего ДАСа объявили банкротом.Но те успели издать приказ о выселении (кончился срок действия договора о проживании якобы), поменять замок в жилом блоке общежития. Подан иск к ЖЭУ о вселении, обязании не чинить препятствия, зарегистрировать по месту пребывания, так как вселились на период обучения.Иск подан до вынесения решения суда о банкротстве ЖЭУ. На заседания ходит доверенное лицо конкурсного управляющего. Судья говорит об уточнении предмета иска или о признании приказа о выселении недействительным. Я так предполагаю, менять нужно ответчика - банкрота ЖЭУ на конкурсного и уточнить исковые требования- признать приказ не действительным. Помогите биологу разобраться в тонкостях предмета и основания иска. Можно эти два ходатайства подать одновременно на следующем заседании???
Попросил перенести заседание до вторника.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2018, 11:35   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 13,726
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,229 раз(а) в 3,113 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
кончился срок действия договора о проживании якобы
Почему якобы?
Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
ЖЭУ нашего ДАСа объявили банкротом.Но те успели издать приказ о выселении
А что, у ЖЭУ есть такие полномочия?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2018, 17:58   #3
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Почему якобы?

А что, у ЖЭУ есть такие полномочия?
Есть ответ из ФАНО, что договор заключен на период обучения.Согласно другого пункта этого же договора, договор заключен на три месяца. Судья согласился с ответом ФАНО, что договор в настоящее время действующий, заключен на период обучения в аспирантуре.Он несколько раз повторил, что нужно менять предмет иска. И нужно менять исковые требования. Но не одновременно. Я так предполагаю, что нужно сначала заменить ответчика. Или можно одновременно подать ходатайство об уточнении исковых требований?
Судья предложил оспорить приказ ЖЭУ о замене замка. Приказ нам ЖЭУ не дали. Увидели его только в полиции, когда знакомились с материалами по нашему заявлению.
Мне не понятно как действовать во вторник. Времени мало. Если я заявляю ходатайство о замене ответчика - судья перенесет заседание на другой день? В это день слушания дела не будет? Тогда у меня будет время подготовиться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2018, 19:13   #4
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 13,726
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,229 раз(а) в 3,113 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Эх, хоспади...

Вы понимаете, я даже боюсь что-то советовать?

Уважаемый (ая), вы обращались хотя бы в форум перед предъявлением такого иска?
Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
ЖЭУ нашего ДАСа объявили банкротом.
Что вы имеете в виду? Он признан банкротом и открыто конкурсное производство?
Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
Я так предполагаю, что нужно сначала заменить ответчика.
Ну и какие-такие правовые основания вы видите для такой замены?
Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
Приказ нам ЖЭУ не дали. Увидели его только в полиции, когда знакомились с материалами по нашему заявлению.
Ничто не мешает заявить ход-во об истребовании доказательства.

Я вас еще раз спрашиваю
Цитата:
Сообщение от Evelynne Посмотреть сообщение
ЖЭУ нашего ДАСа объявили банкротом.Но те успели издать приказ о выселении
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
у ЖЭУ есть такие полномочия?
Договор найма вы с кем заключали, с ЖЭУ или с образовательным учреждением?

И выложите что ль свое исковое заявление...
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 16:30   #5
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исковое заявление о вселении в жилое помещение, обязании ответчика не чинить препятствия в пользовании жилым помещением и зарегистрировать по месту пребывания

15.08.2016г. между мной и ЖЭУ ПНЦ РАН был заключен Договор №98-16 пользования жилым помещением с временно проживающими в специализированном доме (общежитии).
На основании распоряжения по Пущинскому научному Центру РАН от 24.11.2015г. №96, распоряжения Президиума Пущинского научного Центра РАН №110 от 16.11.2016г. «О распределении мест в общежитии стажеров и аспирантов ПНЦ РАН на 2016-2017 учебный год», приказа №23а от 21.11.2016г. Института биофизики клетки РАН, распоряжения ФАНО России от 26.11.2016г. №110 мне было предоставлено жилое помещение по адресу: Московская обл., г. Пущино, м-н «В», д. 35, блок 140, как аспиранту основной очной аспирантуры Института биофизики клетки РАН.
Приказ о зачислении меня в аспирантуру №239/лс от 15.09.2016г., период моего обучения с 01.10.2016г. по 30.09.2020г..
В силу ч.2 ст.105 ЖК РФ, договор найма жилого помещения в общежитии заключается на период трудовых отношений, прохождения службы или обучения.
Согласно п.п. 5.1. Договора №98-16 от 15.08.2016г., срок его действия с даты подписания и до окончания обучения в аспирантуре (либо досрочного отчисления) с выселением Пользователя и лиц, совместно проживающих с ним, без предоставления другого жилого помещения в установленном законом порядке.
Согласно п.п. 1.1 Договора №98-16 от 15.08.2016г. администрация ЖЭУ обязана зарегистрировать меня по месту пребывания по адресу: Московская обл., г. Пущино, м-н «В», дом 35, блок 140, общежитие.
Согласно п.п.5.2. досрочное расторжение Договора по инициативе Администрации производится в случае если пользователь или члены его семьи систематически разрушают или портят жилое помещение или делают невозможным для других проживание с ними в одной квартире или в одном доме, а меры предупреждения и общественного воздействия оказались безрезультатными.
Согласно п.п.7.2. Договора разногласия, возникающие в процессе заключения и исполнения настоящего Договора, рассматриваются в судебном порядке.
Здание общежития, расположенное по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.35 (общежитие), является федеральной собственностью.
По распоряжению Агентства по управлению имуществом РАН от 27.09.2001 №47, акту приема-передачи от 27.09.2001г. передано по согласованию с РАН в хозяйственное ведение ФГУП ЖЭУ ПНЦ РАН.
ФГУП ЖЭУ ПНЦ РАН на общежитие зарегистрировано 14.01.2002 право хозяйственного ведения.
Общежитие принято в эксплуатацию на основании акта государственной приемочной комиссии от 21.12.1992 №164-р как комплекс «Общежитие аспирантов и стажеров ВГУ» (блоки А, Б, В).
В силу ч.6 ст.156 ЖК РФ порядок определения размера платы за жилое помещение для граждан, проживающих в жилых помещениях в общежитиях, если в одной комнате в общежитии проживают несколько граждан, устанавливается собственниками указанных жилых помещений.
Между тем, в нарушение данной нормы приказом директора ЖЭУ ПНЦ РАН №11 от 25.08.2017г. «О размере платы за пользование жилыми блоками и койко-местами в здании общежития «Дом аспирантов и стажеров», принадлежащего на праве хозяйственного ведения ЖЭУ ПНЦ РАН» с изменениями, внесенными приказом №12 от 20.10.2017г., самостоятельно установлен размер платы в общежитии за пользование койко-местом, несмотря на то, что ЖЭУ ПНЦ РАН не является собственником общежития. При этом плата за пользование койко-местом определена для студентов, аспирантов, стажеров и докторантов в размере 4197 руб. 18 коп. в месяц за одно койко-место, для иных категорий лиц - 525 руб. в сутки за одно койко-место, а за пользование жилым блоком, в котором имеются койко-места 12591 руб. 54 коп.. Документов, подтверждающих установление собственником общежития платы за пользование жилыми помещениями не предоставлено.
В соответствии с частью 1 статьи 40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
В соответствии со статьей 3 Жилищного кодекса РФ №188-ФЗ от 29.12.2004г. жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных …
Права на неприкосновенность жилища относятся к категории личных неимущественных прав, которые отражают неприкосновенность одного из элементов личной жизни граждан.
Однако, 23.08.2018г. сотрудниками ЖЭУ ПНЦ РАН без моего ведома, в моё отсутствие, без предупреждения была взломана входная дверь в жилое помещение, находящееся по адресу: г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие), жилой блок №140, где я проживала с 15.08.2016г. и где находятся все мои вещи: одежда, документы, мебель, постельные принадлежности, оргтехника, деньги, холодильник, стиральная машина, телевизор, посуда, продукты питания. Затем была произведена замена замков входной двери, замки были заперты и дверь опечатана, ключи переданы коменданту. До настоящего времени ответчик препятствует моему входу в жилое помещение и проживанию.
Руководствуясь ч.1 ст.40 Конституции РФ, ч.4 ст.3 Жилищного кодекса РФ,
Прошу:
1.Вселить меня в жилой блок №140 по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие).
2.Обязать ответчика не чинить мне препятствий в проживании в жилом блоке по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие).
3. Обязать ответчика зарегистрировать меня по месту пребывания по адресу:
Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие).

Приложения:

1.Копия искового заявления-1 экз..
2.Копия квитанции об уплате госпошлины.
3.Копия Договора №98-16 от 15.08.2016г. пользования жилым помещением с временно проживающими в специализированном доме (общежитии) - у ответчика имеется.
4.Копия актов о вскрытии жилого блока от 23.08.2018г. (два экз.) - у ответчика имеются.
5. Копия Рапорта ОП «Пущинский» - 2 экз.
5.Копия выписки из ЕГРН об основных характеристиках и зарегистрированных правах на объект недвижимости, сведения о зарегистрированных правах - у ответчика имеется.
6. Копия распоряжения Пущинского научного Центра РАН от 26.11.2016г. №110 – у ответчика имеется.
7. Копия приказа Института биофизики клетки РАН №23-а от 21.11.2016г. – у ответчика имеется.
8. Справка ИБК РАН об обучении в аспирантуре, копия справки для ответчика.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 16:46   #6
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Судья: Вы понимаете что у вас сейчас с вашей позиции ни одно из требований не совпадает с тем что вы только что нам рассказали. Соответственно вы полагаете что он должен был заключен быть на весь период, раз, соответственно потом вы как говорится что-то про плату говорите, соответственно с оплатой не согласны опять таки это не является предметом рассмотрения настоящего спора и соответственно сейчас вот у нас значит первое что по пунктам –вселить вас в жилой блок №140 на основании чего вы полагаете вас можно сейчас теоретически селить в этот блок?
Судья: тогда Суд разъясняет Вам возможность, Ваше право уточнить исковые требования и сделать так чтобы они соотносились с теми доводами которые вы сейчас излагаете. В свою очередь суд также разъясняет что изменение предмета и основания иска недопустимо. Соответственно если вы будете менять и предмет, и основание иска, то это отдельное исковое заявление которое рассматривается отдельно судом. Сейчас оно рассматриваться не может. Вы понимаете? То есть суд вам предлагает возможность уточнить исковые требования и разъясняет при каких обстоятельствах это уточнение невозможно. Сейчас у нас имеется один договор пользования жилым помещением, который подписан сторонами и стороны не оспаривают свою подпись. Значит договор 98-16 сроком действия от 15 августа 2016 г. до 31 октября 2016 г. Правильно? По этому договору споров никаких нет?
Судья: какие основания сейчас у суда проверять в данном случае данный договор? По поводу требования следующего – значит обязать ответчика не чинить препятствия для проживания в жилом блоке. В настоящий момент эти требования заявлены в связи с чем?
Судья: поясните пожалуйста, Вы обращались в суд с заявлением о истребовании из чужого незаконного владения вещей, которые незаконно удерживаются
Судья: вы понимаете что вещи – это вещи которые пользуются непосредственно нашим истцом для того чтобы выполнять свою, скажем так, чтобы у нее была нормальная жизнедеятельность в течение месяца, года и так далее, не знаю, какие там вещи. Каким образом это связано что у нее право проживать по вашему мнению?
Судья: …настоящий договор действует с даты подписания настоящего договора до окончания срока пользования жилым помещением п.3.1. настоящего договора либо досрочного выселения пользователя и лиц совместно проживающих с ним без предоставления другого жилого помещения в установленный законом срок, правильно?
Судья: вы понимаете что в настоящий момент вопрос цены договора и цены проживания не рассматривается судом в принципе и порядок установления цены проживания оспаривается в другом порядке и возможно даже в другом суде
Судья: суд разъясняет что в рамках нашего дела эти обстоятельства не являются… суд не рассматривает их законность или незаконность, суть действия лиц которые их совершают. Какие законные основания имеются для вселения в этот жилой блок, обязании ответчика не чинить препятствия для проживания и обязать ответчика зарегистрировать.
Л.А.: это распоряжение ПНЦ РАН о закреплении за институтами РАН номеров жилых блоков в том числе блок номер 140 и приказ который предоставил ответчик о том что в соответствии с распоряжением президиума ПНЦ РАН за.закреплен блок №140 и договор согласно пункта 5.1. она является слушателем аспирантуры – аспирантом и она имеет право проживать в этом общежитии, которое строилось для аспирантов, другого места жительства у нее нет
Судья: мы сейчас обязательно спросим нашего представителя ответчика где ответ на это обращение. Я так понимаю это от 16.03.18, входящий номер 30, приложение №7.
Л.А.: ответчик обвиняет истца в том что заперли дверь из за того что она не платит но она является федеральным льготником . Мы подавали документы . Она вообще освобождена от оплаты за обслуживание жилья. Она должна платить только за электроэнергию и воду…. *комментарий по тарифам*
Судья: хорошо. Вы оспаривали данный приказ ( о смене замка) каким-либо образом если вы с ним не согласны? Сейчас у суда есть действующий приказ. Его кто-нибудь оспорил?
Л.А.: мы ознакомились с этим приказом только в полиции. Нам его не дали. Мы обращались – у нас есть заявление когда мы обратились в ЖЭУ предоставить нам копию приказа – нам их не дали
Судья: вы оспаривали действия непредостваления? Вы понимаете что все незаконные действия они могут быть оспорены в установленном законом порядке. Вы какие-нибудь действия совершали?
Л.А.: мы обратились в полицию. В полиции нам тоже отказались предоставить документы. МЫ написали ходатайство об ознакомлении с материалами , потому что мы даже приказа этого не видели. И только по истечении 10 дней нам дали ознакомится с этим приказом. Там мы его и увидели.
Судья: вы ознакомились?
Л.А.: ознакомились
Судья: оспаривали? Подавали в суд заявление?
Л.А.: подавали жалобу в прокуратуру
Судья: прокуратура предприняла действия?
Л.А.: нет пока
Судья: в данном случае имеются вступившие в законную силу решения о признании данного приказа недействительным?
Л.А.: пока нет
Судья: тогда какие сейчас основания считать что он вынесен незаконно?
Л.А.: то что нет задолженности, обоснуйте задолженность, откуда такие тарифы
Судья: сейчас самый первый пункт который должен обсуждаться это действие данного договора сейчас или недействие в настоящий момент . Соответственно одна стороны должна доказать что он действует согласно тому что есть толкование ФАНО, правильно? Которое говорит что в данном случае договор продолжает свое действие до момента когда закончится обучение. Соответственно сейчас когда у нас выступит представитель ответчика тоже хотелось бы услышать почему высчитаете почему он недействующий. Почему в данном случае имеются основания для выселения ввиду его недействительности в настоящий момент? У вас не повторяясь какие то дополнения?
судья: предмет данного иска отличается от предмета связанного с размером задолженности и обоснованности ее начисления. Вы имеете право если у вас есть спор меду собой в рамках другого судебного разбирательства судится и разбираться кто прав.
Л.А.: но основания для выселения нет, договор действующий и она является льготником
Судья: хорошо, ваша позиция ясна
Судья: *выясняет у ответчика почему не было ответа на письмо о заключении договора*
Ответчик: *поясняет что договор кончился, ключи не сданы, начисления продолжались*
Л.А.: *спрашивает почему не собственник выселял, уведомлений не было, почему ответчик не обращался в суд*
Судья: желают ли стороны заключить мировое соглашение?
Ответчик: нет
Судья: желает ли сторона истца уточнить исковые требования или считает что суд должен рассмотреть текущие исковые требования?
Л.А.: желаем, и хотим вызвать свидетелей, а также хотим ознакомится с положением о комиссии
Судья: вы понимаете что вы можете оспорить приказ? И прошу уточнить исковые требования а лучше представить их в письменном виде
Все согласны на перерыв.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 16:51   #7
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

иск подан в суд 14 сентября, а 21 сентября жэу признано банкротом, суд обязал в трехдневный срок передать все конкурсному

нужно менять ответчика?

КАРАУЛ! Не знаю. завтра в суд...
Со стороны ответчика ходит на заседания доверенное лицо конкурсного, но говорит от лица ЖЭУ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 17:06   #8
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

истец проявил излишнюю, по мнению жэу, активность- не в пользу жэу. оплату судья не рассматривает, по срокам проживания - есть ответ из ФАНО - на весь период обучения. есть ответ из прокуратуры - повышение оплаты не законно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 17:11   #9
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

https://odintsovo--mo.sudrf.ru/modul...&text_number=1
http://sudact.ru/regular/doc/xdcdfNlLnomC/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2018, 17:33   #10
Evelynne
Пользователь
 
Аватар для Evelynne
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 229
Благодарности: 55
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Эх, хоспади...

Вы понимаете, я даже боюсь что-то советовать?

Уважаемый (ая), вы обращались хотя бы в форум перед предъявлением такого иска?

Что вы имеете в виду? Он признан банкротом и открыто конкурсное производство?

Ну и какие-такие правовые основания вы видите для такой замены?
Ничто не мешает заявить ход-во об истребовании доказательства.

Я вас еще раз спрашиваю



Договор найма вы с кем заключали, с ЖЭУ или с образовательным учреждением?

И выложите что ль свое исковое заявление...
По решению арбитражного суда все должно быть передано конкурсному управляющему в 3-х дневный срок . Но это жилой дом, его нельзя оставлять без управления ЖЭУ, до тех пор, пока не закончится конкурс и не будет другой управляющей организации, тем более начался отопительный сезон. об этом нам рассказал глава администрации.
Тогда кто же будет нас вселять, если ЖЭУ поменяется?
Договор заключен с ЖЭУ на основании представления института. За каждым институтом закреплен жилой блок и места распределены.
Приказ мы сфоткали в полиции при гробовом молчании участкового. Суду предоставили.
Конкурсное производство открыто.
В тоже время и договоры придется перезаключать всем, раз они с ЖЭУ заключены

Последний раз редактировалось Evelynne; 29.10.2018 в 17:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе