Ответить

 

Опции темы
Старый 09.06.2012, 11:13   #41
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мы взяли выписки из ЕГРП на дом и з/у. Просили в Роснедвижимости сведения на баню, два сарая. Изначально, под видом просмотра доверенности, на основании которой продан был дом, в регистрационном деле мы увидели, что всем этим объектам присвоен кадастровый номер и материал стен не соответствует решению суда, хотя и без этого было известно. Просто хотели знать точно, что зарегистрировали. Написали жалобу, а после этого нам стали отказывать в сведениях. А на нашу жалобу, об исправлении тех.ошибок, мы получили "интересный ответ" из Кадастровой палаты.
По поводу решения суда от 2008 года: з/у была изначально, со дня покупки дома, на матери. В исковом агент написала, что з/у владел отец. Каким образом суд выносит решение на признание права собственности на самострой, не имея на руках прао собственника на З/у не ясно. В тех.паспорте на жилой дом не имеет признаков самостроя, не имеет подписи руководителя БТИ, в графе правообладатель вписаны данные наследника не всупившего в наследство,т.е не имевшего св-а о праве, на ситуационном плане нет абриса з/у на котором располрожен жилой дом и т.д. Такой тех.паспорт представлен в судебное разбирательство. Но самое удивительное, что на стр. "Объет недвижимости" одни данные о жилом доме, а далее на стр."тех описания конструктивных деталей" совершенно другие, соответствующие описанию независимого строительного эксперта. Как суд рассматривал это исковое, по каким параметрам выносил свое решение-не ясно. Не хочется винить наше правосудие, но факт на лицо. А самое главное я не знаю, как всю эту бредятину оспорить. Время для обжалования прошло. По вновь открывшимся? Но что суд мог на тот период не знать, только то что з/у принадлежал матери, а не отцу? Или то что на период признания права на самострой, наследник пропустил срок вступления в наследство, но документы о смерти родителей у суда были в наличии. Или то что на период признания права наследник, не являлся правообладателем з/у и жилым домом?
Миниатюры
Изображение 030.jpg   Изображение 031.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 11:24   #42
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласна, дееспособным. Но (кто-то, где-то, кого-то кинул) согласно доверености с ним обязаны были согласовывать все действия по сделке. И доверенное лицо обязано была согласовывть действия по написанию искового заявления на признания права собственности, а не брать их с потолка. Разве получив решение суда она не должна была отдать его, чтобы доверитель мог его оспорить, а св-о о праве на наследство разве она не была обязана отдать его в руки доверителю?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 11:35   #43
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
По поводу решения суда от 2008 года: з/у была изначально, со дня покупки дома, на матери.
Что значит был на матери? Кому, на каком основании был предоставлен земельный участок?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Или то что на период признания права наследник, не являлся правообладателем з/у и жилым домом?
Если бы он был правообладателем, зачем ему в суд обращаться?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
согласно доверености с ним обязаны были согласовывать все действия по сделке.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
И доверенное лицо обязано была согласовывть действия по написанию искового заявления на признания права собственности
Так и указано в доверенности?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Разве получив решение суда она не должна была отдать его, чтобы доверитель мог его оспорить
В смысле оспорить? Разве он не признания права собственности желал добиться?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
она не должна была отдать его, чтобы доверитель мог его оспорить, а св-о о праве на наследство разве она не была обязана отдать его в руки доверителю?
Какое отношение это имеет к законности/незаконности решений/сделок??
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
наследник пропустил срок вступления в наследство
Откуда и кому должно было быть это известно?
__________________


Миграфон

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 09.06.2012 в 11:39..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 12:06   #44
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Что значит был на матери? Кому, на каком основании был предоставлен земельный участок?

Если бы он был правообладателем, зачем ему в суд обращаться?Так и указано в доверенности?

В смысле оспорить? Разве он не признания права собственности желал добиться?
Какое отношение это имеет к законности/незаконности решений/сделок??
Откуда и кому должно было быть это известно?
З\у был зарегистрирован за матерью наследника, наверно на основании договра купли-продажи, точно сказать не могу документов не имею, есть только кадастровый паспорт от 2002 года. Мать наследника смогла тогда оформить на себя только з/у. Категория земель-з/у населенных пунктов, разрешенное использование -для индивидуального жилого строительства.
Для того, чтобы узаконить самострой на принадлежавшем ему з/у. О том, что З/у принадлежит наследнику в решении есть? Только то, что якобы он принадлежал отцу. Размер з/у в решении от 2008 года 720,0 кв.м, а в кадастровом паспорте от 2002-722,кв.м. Добивался он признания собственности на реальный дом, а не выдуманный агентом. Кирпичную баню,два кирпичных сарая, перестроеннную бревенчатую комнату, вместо кухни и пристроенную жилую кирпичную комнату. Решение суда посмотрите. В доверености на проведение сделки так и написано: согласовывать.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 12:16   #45
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот на это и хотели призать право собственности.
Миниатюры
Изображение 001.jpg   Изображение 002.jpg   Изображение 006.jpg  

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 13:02   #46
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
данные наследника не всупившего в наследство,т.е не имевшего св-а о праве
liudmila57, это различные вещи. Наследник, принявший наследство может не иметь свидетельства, в данном случае наличие свидетельства не является правоустаналивающим фактом, ваше мнение, что только свидетельство подтверждает право собственности наследника, является заблуждением, из-за этого вам
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
не ясно
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Но самое удивительное, что на стр. "Объет недвижимости" одни данные о жилом доме, а далее на стр."тех описания конструктивных деталей" совершенно другие, соответствующие описанию независимого строительного эксперта.
И что из этого? Судя по всему по делу проводилась экспериза?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
А самое главное я не знаю, как всю эту бредятину оспорить. Время для обжалования прошло.
Если вы в чем-то не разбираетесь, еще не значит, что это бредятина. Если сроки пропущены и нет оснований для их восстановления, то ничего сделать нельзя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 14:05   #47
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В силу п.3 ст.222 ГК РФ право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, в собственности, по жизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится з/у, где осуществлена постройка (далее правообладатель).
Учитывая , что самовольная постройка не является не является имуществом, принадлежавшем наследодателю на законных основаниях, она не может быть включена в наследственную массу. Вместе с тем,это обстоятельство не лишает наследников,принявших наследство,требовать признания правасобственности на самовольную постройку.
Однако такое требование может быть удовлетворено только в том случае, если к наследникам в порядке наследования перешло права собственности, на котором осуществлена постройка, при условиии, установленных ст.222 ГК РФ.
Для обращения в суд, на признание права на самовольную постройку,кроме самого искового заявления предоставляется документ право собственности на з/у правобладателя.
Спасибо за помощь!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 15:45   #48
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
В силу п.3 ст.222 ГК РФ право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, в собственности, по жизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится з/у, где осуществлена постройка (далее правообладатель).
Учитывая , что самовольная постройка не является не является имуществом, принадлежавшем наследодателю на законных основаниях, она не может быть включена в наследственную массу. Вместе с тем,это обстоятельство не лишает наследников,принявших наследство,требовать признания правасобственности на самовольную постройку.
Однако такое требование может быть удовлетворено только в том случае, если к наследникам в порядке наследования перешло права собственности, на котором осуществлена постройка, при условиии, установленных ст.222 ГК РФ.
Вы ссылаетесь на принятое в 2010 году Постановление, а решение было принято в 2008.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Для обращения в суд, на признание права на самовольную постройку,кроме самого искового заявления предоставляется документ право собственности на з/у правобладателя.
На чем основано данное утверждение?
И почему отсутствие свидетельства Орлова не смутило, когда он обращался в суд?
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
З\у был зарегистрирован за матерью наследника
То есть, если я правильно понял, право собственности было зарегистрировано за ней. Ну так в чем вопрос?
Цитата:
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
То, что судом не устанавливались обстоятельства, свидетельствующие о принятии наследства, уже другой вопрос, обсуждать который никакого смысла не вижу, поскольку судебное решения уже вступило в законную силу, и исходя из ваших сообщений оснований для его пересмотра лично я не вижу.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Решение суда посмотрите.
Я уже устал его смотреть. Излагайте, пожалуйста, свои мысли яснее. Разгадывать ребусы я тоже устал.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
О том, что З/у принадлежит наследнику в решении есть?
См. выше.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Только то, что якобы он принадлежал отцу.
Не принадлежал, а находился в пользовании. А разве это было не так? И именно это и указано в решении.
Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Добивался он признания собственности на реальный дом, а не выдуманный агентом. Кирпичную баню,два кирпичных сарая, перестроеннную бревенчатую комнату, вместо кухни и пристроенную жилую кирпичную комнату.
У меня сейчас инфаркт мозга будет. За ним признано право на весь жилой дом и вспомогательные помещения, в том числе и баню.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2012, 21:31   #49
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liudmila57 Посмотреть сообщение
Он двоюродный брат моего умершего мужа и живет теперь у меня, поскольку дом не только продали, но и денег не отдали.
liudmila57, "он" это Орлов С.А.? То есть он дом продал? А вы теперь хотите оспорить его право собственности? А смысл во всем этом?

А почему на штампе указано, что решение вступило в заксилу 10 июня 2012 года?

Последний раз редактировалось Н.К.; 09.06.2012 в 21:37..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2012, 09:53   #50
liudmila57
Пользователь
 
Аватар для liudmila57
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 51
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Орлов С.А инвалид 2 группы, сам заниматься наследственными делами не мог, поэтому по совету своего троюродного брата, тоже Орлова Сергея, но Владимировича, выдал доверенность на право оформления наследственных пра и получения свидетельства о праве на жилой дом агенту по недвижимости. Ввиду того, что дом общей площадью со всеми всомогательными постройками 110 кв.м + отдельно стоящий сарай ему было не под силу содержать, пенсия всего на 2008 год составляля 3500 руб. он решил его продать и купить жилье меньшей площади. В этом якобы взялся помогать его родственник Орлов С.В, на кого он и выдал доверенность на продажу дома. О всех процедурах вступления в наследство и по продаже дома его не ставили в известность, а он доверился и не думал, что с ним в последствии так поступят. О продаже своего дома, он узнал лишь в 2010 году, поскольку в августе 2009 году он опять попал в места лишения свободы, а дом продали в октябре 2009 года. Жилье ему никто не купил, как договаривались, денег не вернули, но это совсем другая тема. Я уже говорила, что мы писали заявление в ОП с просьбой все проверить и возбудить уголовное дело по ст.159 УПК РФ, но только ведем переписку с ОП и прокуратурой, а воз и ныне там. Поэтому пытаемся признать сделку не действительной. Штам о том, что решение вступило в законную силу в 2012 году поставили в суде, когда я истребовала его в рамках расмотрения иска по признанию сделки не действительной. И только тогда мы узнали, что суд принял решение на то, чего никогда не было, т.е два каркасно-засыпных пристроя, вместо одного кирпичного и одного бревенчатого. Хотя бревенчатый был изначально, только он был кухней, а стал жилым помещением. Шлако-литой баней, вместо кирпичной, одного тесового сарая, вместо кирпичного. Но самое удивительное, что зарегистрировано именно так, как и должно быть, а не по решению суда. Вобщем кто-то, где-то, кого-то кинул. Вот такая доверчивая безмятежность, обернулась человеку большой бедой. Почему мы пытаемя оспорить решение суда? Потому что если мы сможем доказать что регистрация прав прошла по незаконному, необоснованному решению суда, то и сделка будет не законной. Я конечно прошу прощения за то, что "Выношу Вам мозг", но я не юрист, а "только учусь" в свои 55 лет и считаю своим долгом, потому что несу своего рода обязательство, помочь вернуть жилье человеку, которого так нагло обманули.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе