08.01.2010, 14:58 | #21 |
Юрист
Экс-супермодератор Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721
раз(а) в 1,616 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
это не реальный раздел. Это определение долей в порядке наследования, право собственности в порядке наследования. Тут нет раздела как такового, тут признание их наследниками по закону в порядке представления в связи с недействительным завещанием.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 15:00 | #22 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
+1, согласен.
так и должно быть, остается понять насчет нечинения препятствий (коли внучки не живут)
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 16:06 | #23 |
Юрист
Экс-супермодератор Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721
раз(а) в 1,616 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 18:29 | #24 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Посмотрим, что автор пришлет. Там уже видно будет, тогда и советовать можно будет более определенно...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 20:08 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 54
Благодарности: 3
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Добрый вечер! Поясняю. У умершего дедушки был сын и дочь. Сын умер еще до открытия наследства, и дедушка перед смертью составил завещание где завещал все свое имущество дочери. В суд обратились жена умершего сына и их две дочери (совершеннолетние) которые соответственно приходятся дедушке внучками. Теперь процитирую исковые требования первого иска (по нему уже есть решение, вступившее в законную силу). 1) Признать право собственности на 1/2 часть дома. 2) Признать недействительным завещание. 3) Истребовать наследственное дело у нотариуса.
Решение суда первой инстанции - в удовлетворении исковых требований отказать.Решение суда второй (кассационной инстанции): "Решение N-ского суда в части отказа в иске (ФИО внучек) об изменении объема наследственной массы оставить без изменения. Отказать в доле наследования жене умершего сына. В остальной части решение отменить, постановить новое решение которым признать недействительным завещание (ФИО дедушки). Признать за (ФИО внучек) право собственности по 1/4 доле на жилой дом в порядке наследования по закону после смерти (ФИО дедушки)". Обращаться в вышестоящие суды с жалобами в порядке надзора уже поздно, так как все сроки пропущены. Завещание было признано недействительным, так как было подписано не тем лицом которое было указано в удостоверительной надписи. Ну иначе говоря, написано что подпись завещателя заверяет Иванов, а расписалась Петрова. Конечно, то решение по которому завещание признали недействительным само по себе вызывает массу вопросов ведь завещатель выразил свою волю, не его вина и не вина дочери что тот кто подписывал не поставил свою фамилию, дедушку ведь нельзя оживить чтобы он завещание переписал, но как "поломать" это решение я не знаю. Всю голову "сломала", но там все сроки пропущены чтобы его в порядке надзора пересмотрели. А новых обстоятельств нет, по крайней мере я не знаю что бы такое придумать. Ведь то, что суд не определил долю дочери, в пользу которой сначала все было завещано, не может являться новым обстоятельством? И никакого решения Конституционного суда тоже я не нашла. То есть законных оснований для пересмотра я никак не могу придумать. Теперь, спустя какое-то время, около 4 лет уже прошло, внучки обратились в суд с исковым заявлением, цитирую требования: "1) признать за ними (за каждой) по 1/4 доле на земельный участок, предоставленного для ведения личного подсобного хозяйства. 2) Обязать (ФИО дочери умершего) не чинить препятствий в пользовании домом и приусадебным земельным участком, предоставить ключи от дома и хозяйственных построек. В обоснование своих требований они ссылаются на то решение, где им присудили право в порядке наследования по закону. Написали что оформить право наследования на участок они не могут, так как им дочка умершего препятствует установлению границ, то есть не разрешает провести геосъемку земельного участка. В тоже время они в своем иске сами указывают, что им было отказано в выдаче документов по замеру участка изготовленных по иницитиве дочери умершего (только по запросу суда). Кроме того, они в своем иске ссылаются на Федеральный закон "о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросу оформления в упрощенном порядке прав наследников, а также иных граждан на земельные участки", и на ч.3 ст.9.1 Федерального закона "О введении в действие Земельного кодекса РФ". Они так же написали в иске о том что им в пользовании домом тоже чинятся препятствия. Но как именно они не написали. Они ссылаются в иске на ст.304 ГК РФ и на вышеуказанные Федеральные законы. Хочу еще пояснить, что на сегодняшний момент они обращались в уполномоченные органы чтобы зарегистрировать свое право собственности на долю в доме, но им отказали (причину к сожалению я не знаю). Они обратились к нотариусу с заявлением о выдаче свидетельства о праве на наследство по закону на земельный участок и вклады, но им было отказано, в связи с пропуском шестимесячного срока, установленного законодательством для принятия наследства. Видимо в связи с этим и родился иск по земле. Да, как я указывала выше, дом разделен только на доли, то есть в натуре разделения нет. Так вот, разве можно делить участок пока дом в натуре не разделен? Как при таких обстоятельствах отбить их требования на землю? Можно ли, и как грамотно сделать, чтобы ладно, пусть часть дома в их пользовании, но землю целиком присудили дочери умершего? Или здесь бесполезно что-либо сделать и все потеряно? Помогите пожалуйста советом и опытом. Ведь грамотный юрист может сделать казалось бы невозможное. Какие доводы мне нужно привести судье чтобы его убедить в своей правоте? Очень на вас надеюсь. Заранее всем спасибо! |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 20:25 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 54
Благодарности: 3
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Хочу еще добавить следующее: дом и земля были в собственности у умершего.
Чинение препятствий выражается в непредоставлении ключей от дома. Но здесь на мой взгляд дочь права,так как в натуре доли не определены, часть дома не имеет разделения, то есть я хочу сказать нет отдельного входа на долю дома принадлежащей каждой внучке. Дочь умершего пользуется домом давно, у нее есть преимущественное право пользования, ей принадлежит 1/2 дома. Она живет там одна, у нее нет телохранителя который выгонял бы внучек. Мы и хотим действовать по закону и ищем законные методы. А по земле вопрос только сейчас встал, до этого внучки по земле никаких требований не заявляли. И в первом иске (который удовлетворили) они тоже ничего по земле не заявляли. А что значит определение "увеличение наследственной массы", мне оно не совсем понятно, внучкам отказали в этом в решении по первому иску (по дому). Можно ли сюда отнести решение по земле? |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.01.2010, 23:55 | #27 | ||||
Юрист
Экс-супермодератор Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721
раз(а) в 1,616 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
это не выделение в натуре, это такое же долевое оформление. Цитата:
абсолютно не права, они такие же собственники, как и она. разделяйте дом в натуре, потом и землю (сначала всё оформить в порядке наследования), или выкупайте у внучек их доли, или свои продавайте. а чью долю увеличили? |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
09.01.2010, 00:09 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 54
Благодарности: 3
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
завещание заверял не нотариус, а в сельсовете. То есть тогда допускалось такое заверение. Тогда боролись, дошли до верховного суда. Но мне, если можно так сказать, досталось все с пропущенным сроком. То есть как я понимаю, ничего сделать нельзя. Все потеряно?
Насчет нотариуса отказавшего им (внучкам) в выдаче свидетельства. Внучки в свое время подали жалобу на действия нотариуса, но насколько я знаю действия нотариуса признали правомерными. Наследственную массу никому не увеличили. Внучки и их мама подавали первоначальный иск где заявляли такое требование, однако им в этом было отказано. Я в каком-то решении суда обратила внимание на такую фразу как "право преимущественного пользования, ввиду того что у собственника в собственности большая часть". |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.01.2010, 00:20 | #29 |
Юрист
Экс-супермодератор Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721
раз(а) в 1,616 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
09.01.2010, 00:24 | #30 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 54
Благодарности: 3
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
То есть у нас совсем нет никаких шансов? Жаль, но все-равно большое спасибо за консультацию. А у вас нет судебной практики по подобному делу? Хотелось бы почитать разъяснение судей.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях