Старый 11.06.2010, 17:07   #1
juliette
Пользователь
 
Аватар для juliette
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Земля под трехквартирным домом

Здравствуйте. Хотим оформить землю около дома. На участке земли одноэтажный дом на 3 квартиры. Наша обособлена (отдельный вход- по сути это пол дома- по площади больше чем пол дома). Свою квартиру мы оформили через суд в общедолевую собственность- именно как квартиру. Остальные две квартиры считаются общежитием- их жильцы пока ничего оформлять не хотят. Собственника дома нет (запросы писались везде- от федералов до балансодержателя дома). Участок под домом и вокруг муниципальный (земли поселений). Фактически мы пользуемся участком вокруг нашей квартиры-части дома уже 20 лет. Живем в этой квартире 12 лет (ранее жили в другом доме рядом , но участком пользовались тем же под огороды) Как можно оформить в частную (не долевую с соседями) собственность этот земельный участок. На землю никаких документов у нас нет. Если администрация предложит выкупить участок, есть ли у собственника квартиры преимущественное право покупки и на какую цену можно рассчитывать (полную кадастровую или какой-то процент от нее)? Спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2010, 18:22   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juliette Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Хотим оформить землю около дома. На участке земли одноэтажный дом на 3 квартиры. Наша обособлена (отдельный вход- по сути это пол дома- по площади больше чем пол дома). Свою квартиру мы оформили через суд в общедолевую собственность- именно как квартиру. Остальные две квартиры считаются общежитием- их жильцы пока ничего оформлять не хотят. Собственника дома нет (запросы писались везде- от федералов до балансодержателя дома). Участок под домом и вокруг муниципальный (земли поселений). Фактически мы пользуемся участком вокруг нашей квартиры-части дома уже 20 лет. Живем в этой квартире 12 лет (ранее жили в другом доме рядом , но участком пользовались тем же под огороды) Как можно оформить в частную (не долевую с соседями) собственность этот земельный участок. На землю никаких документов у нас нет. Если администрация предложит выкупить участок, есть ли у собственника квартиры преимущественное право покупки и на какую цену можно рассчитывать (полную кадастровую или какой-то процент от нее)? Спасибо
Из Вашего изложения можно констатировать следующее:
- если судом была признана общая долевая собственность на квартиру, то в соответствии с ч. 3 ст. 16 ЖК РФ Ваш дом является многоквартирным домом (МКД);
- в целях обособления земельного участка лучше было Вам добиваться в суде признания права собственности (та же самая общая долевая собственность) на часть дома;
- в соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности <...> земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
- в соответствии с ч. 2 ст. 16 ФЗ О введении в действие ЖК РФ земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
- в соответствии с ч. 3 ст. 16 О введении в действие ЖК РФ в случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
- последние две нормы закона следует скорректировать с учетом Постановления Конституционного Суда РФ от 28 мая 2010 №12-П, суть которого в том, что не требуется решения общего собрания собственников МКД, а достаточно обращения в органы местного самоуправления любого из собственников с заявлением о формировании участка и передачи его бесплатно общую долевую собственность собственников МКД.
Однако, насколько я понимаю, Вас такой вывод вряд ли устраивает, т.к. Вы хотите именно выделения участка для Вашей семьи с Вашей стороны дома. В таком случае Вам можно было бы порекомендовать подумать о том, чтоб изменить статус занимаемого Вами жилого помещения с "квартиры" на "часть дома". В этом случае Вы сможете претендовать на выделение земельного участка именно так, как Вы хотите, в порядке ст. 36 ЗК РФ (а не в порядке ст. 36 ЖК РФ, как это происходит с выделением участка под многоквартирным домом).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2010, 19:04   #3
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

juliette, в дополнение к уже сказанному:
чтоб прояснить вопрос о статусе других комнат в Вашем доме (Вы их назвали "общежитием"), Вы можете обратиться в районную администрацию с письменным заявлением о том, чтоб эти объекты недвижимости (исключая Вашу кватиру, разумеется) орган местного самоуправления поставил на учет как бесхозяйные недвижимые вещи в порядке п. 3 ст. 225 ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2010, 19:20   #4
juliette
Пользователь
 
Аватар для juliette
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо- администрации наш барак не нужен- они его с баланса ранее владевшим им иредприятием брать не хотели и не хотят. А какие пути для переоформления статуса квартиры в часть дома?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.06.2010, 15:38   #5
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уточняющие вопросы:
- участок, которым Вы хотели бы завладеть, нужен Вам для каких целей?
- используется ли сейчас этот участок Вами, и если да, то в каких целях?
- есть ли по поводу этого участка и его использования какие-либо споры с Вашими соседями по дому?

Цитата:
Сообщение от juliette Посмотреть сообщение
Спасибо- администрации наш барак не нужен- они его с баланса ранее владевшим им иредприятием брать не хотели и не хотят.
Вы можете в порядке п. 3 ст. 225 ГК РФ обратиться в районную администрацию с заявлением о том, что часть помещений в Вашем доме, в которых проживают такие-то граждане, не имеют собственника (либо их собственник неизвестен). В связи с этим Вы просите администрацию принять на учет данное недвижимое имущество как бесхозяйное. Если в течение 30 дней администрация Вам не предоставит ответ (из которого станет понятно, что либо Вы ошибаетесь и у этих помещений в доме есть собственник/и либо признает, что данное недвижимое имущество является бесхозяйным и поставит его на учет в Росреестре, а по прошествии года через суд примет его в муниципальную собственность), то Вы можете в судебном порядке оспорить бездействие администрации.
Вам в любом случае полезно было бы разобраться с тем, кто является Вашим сособственником по дому.

Цитата:
Сообщение от juliette Посмотреть сообщение
А какие пути для переоформления статуса квартиры в часть дома?
В соответствии со ст. 16 ЖК РФ частью жилого дома (в том смысле, в котором это Вам нужно) признается комната. В отличие от комнаты квартира имеет прямой доступ к помещениям общего пользования.

Логика у меня была следующая:
- если в доме проживает несколько семей, и одна из комнат в нем уже была признана судом кватирой, то дом приобретает статус многоквартирного (понятно, что наличие даже одной квартиры делает его таковым);
- но если это МКД, то в соответствии с ч.4 ст. 37 ЖК РФ собственник помещения в МКД не вправе осущствлять выдел в натуре своей доли в общем имуществе (в понятие имущества включается участок);
- однако если бы у дома не было статуса многоквартирного, то этот запрет был бы устранен;
- многокватирным этот дом сейчас делает наличие в нем всего лишь одной квартиры, поэтому если бы это помещение утратило этот статус, то задача была бы решена;
- в 16 ст. ЖК РФ указывается, что квартира - это обособленное помещение, имеющее прямой доступ к помещениям общего пользования; комната - это часть дома, в котором непосредственно проживают граждане; следовательно, если бы можно было доказать, что Ваша квартира не имеет прямого доступа к помещениям общего пользования, то это уже была бы не квартира, а комната в доме, т.е. просто часть дома.
Можно ли это сделать в Вашем случае? Боюсь, что нет, т.к. Вы указали в рассказе, что комната имеет самостоятельный выход из дома.
Тогда вариант со сменой статуса помещения отпадает.
Какие еще есть варианты?
Можно все же требовать от администрации отмежевания участка именно под МКД и передачу его в общую собственность. Далее между соседями и Вами (это конечно возможно, если нет споров о том, кто и как и где использует участок) заключить письменное соглашение об использовании участка в порядке п. 1 ст. 247 ГК РФ.
Еще есть вариант (если Вы не собираетесь ничего строить на предполагаемом участке) - просить у администрации предоставления этого участка в собственность для целей, не связанных со строительством, в порядке ст. 34 ЗК РФ, например, для огородничества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.06.2010, 17:30   #6
juliette
Пользователь
 
Аватар для juliette
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
- участок, которым Вы хотели бы завладеть, нужен Вам для каких целей?
В будущем возможно что и строиться там будем (площадь участка - около 10 соток позволяет)
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
- используется ли сейчас этот участок Вами, и если да, то в каких целях?
На участке огороды сейчас и бывшая котельная (сейчас уточняем снята она с баланса предприятия или нет), которая нами отремонтирована и используется нами же как сарай- никто из соседей не против.
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
- есть ли по поводу этого участка и его использования какие-либо споры с Вашими соседями по дому?
Споров никаких нет, но если будет МКД и будет определяться кто и чем пользуется или выделяться в натуре по долям, то могут возникнуть- участок больше чем положено по нашей доле в доме (за ним овраг и у соседской стороны он ближе к дому подходит, а у нас существенно дальше- соответственно и то чем пользуемся больше )
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Вам в любом случае полезно было бы разобраться с тем, кто является Вашим сособственником по дому
Мы официальный запрос в Администрацию писали- они ответили, что дом не их. А у предприятия дом просто на балансе, а не в собственности.
Если обязать администрацию принять дом, то
не повредит ли участие администрации приватизации квартир соседей?
И чем это поможет нам?
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
В соответствии со ст. 16 ЖК РФ частью жилого дома (в том смысле, в котором это Вам нужно) признается комната. В отличие от комнаты квартира имеет прямой доступ к помещениям общего пользования
Но у нас нет помещений общего пользования с соседями. Два абсолютно разных входа на расстоянии 15 метров друг от друга. Общая только одна стена- даже крыша у нас отдельная- отдельные стропила и она выше соседской.
Может если их нет, то можно доказать что это часть дома?
хотя...- веранда- у нас выход из нашей квартиры сначала на веранду- основательную такую- три на восемь где-то-она под общей крышей с нашей частью дома- а у же потом после веранды крыльцо и двор. У соседей свое крыльцо и к веранде они отношения не имеют. Но Веранда не приватизирована- в паспорте БТИ она указана, а регистрировали уже в 2010 году- в кадастровом паспорте ее не указывают.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.06.2010, 18:37   #7
juliette
Пользователь
 
Аватар для juliette
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Еще хотела бы уточнить.
Участок земли- на нем стоит школьная мастерская одноэтажная и два барака- буквой П с разрывами по углам- где перекладина -это наш дом. Место, где стоят наши бараки- лакомое. Администрация пробовала найти инвестора, чтоб нас расселил. А здесь построил гостиницу, 51 процент которой принадлежал бы городу. Но инвесторы посмотрели, поохали- и ушли ни с чем. Во втором доме с приватизацией тоже не спешат. Поэтому под МКД выделят только самый минимум- поблажек со стороны города не будет никаких. А если решим выкупить то, что за нашим домом-соток 10, боюсь, вдруг аукцион и купит Большой дядя и влепит к нам в огород дом.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе