Результаты опроса: Надо за похищение ребенка лишать или ограничивать в родительских правах?

Да 233 67.93%
Нет 110 32.07%
Голосовавшие: 343. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 11.06.2019, 11:09   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Дети раздора

Бракоразводная процедура стала обыденной для граждан РФ – распадается каждая вторая семья. За «побитые горшки» взрослых чаще всего расплачиваются дети. Ими «торгуют», шантажируют, их бросают, крадут, вывозят за границу, прячут. На родителей не влияют ни уговоры, ни медиация, ни законы. Хотя законодатель делает всё возможное, чтобы правовыми нормами оградить детей от психологических травм. Например, стадию второго чтения проходит законопроект о механизме передачи родственникам ребёнка, находящегося в розыске. Он позволит возвращать детей, похищенных одним родителем, который лишен, ограничен в правах или представляет угрозу жизни и здоровью ребенка, у другого. Пока это невозможно из-за пробелов в законодательстве.

Что предлагается?

В случае если при обнаружении «украденного» ребёнка, невозможно его немедленно передать родителю-опекуну, судебный пристав должен передать его органам опеки, известить об этом лицо, которому ребёнок по решению суда должен быть передан и предупредить о последствиях бездействия. Ребёнка на месяц поместят в специализированное учреждение. Если за это время родитель не объявится, органы опеки вправе определить дальнейшую судьбу ребёнка. Норма жесткая, но есть причины: в 2015 году в розыске по причине «кражи» находились 30 детей, в 2018 – уже 60. Почти все 60 были найдены, но только 24 из них были переданы законным представителям.

Родительские войны

В правоприменительной практике бракоразводные процессы с детьми – самые сложные. Об этом скажет любой адвокат, судья, пристав. В ФССП отмечают, что судебным приставам часто трудно соблюдать исполнительный лист по судебным решениям, связанным с разделом детей. Дети внушаемы, инициируются скандалы, их настраивают, малыши быстро привыкают к родителю, у которого живут. Еще сложнее решить эти споры на стадии медиации. Только 10% досудебных переговоров заканчиваются соглашениями. Мешают обиды, упреки, нежелание слышать друг друга. Пусть лучше решение суда, хоть и плохое, - думают супруги. И начинаются долгие судебные тяжбы с непредсказуемым результатом, а дети живут в этой отравленной атмосфере. Но и решение суда не ставит точку в этой битве.

Украл – спрятал – в тюрьму?

По мнению представителей Общественной палаты, прекратить «семейный киднеппинг» могла бы уголовная ответственность за лишение возможности общаться с детьми. Наверное, это перебор, хотя, например, в уголовном праве США такая статья есть. Надо признать, что злоупотребление правом родителя-опекуна давно уже стало «общим местом» в российской семейно-правоприменительной практике. Порой добиться исполнения решения суда о встречах в конкретные дни и время невозможно – пристав этим заниматься не будет. Вот отчаявшийся родитель и крадёт ребенка. Теперь уже для родителя-опекуна решение суда об определении места жительства ребёнка дела не решает: есть масса способов затянуть, приостановить или вовсе избежать его исполнения. Небольшие штрафы за неисполнение решения по ст. 5.35 КоАП РФ «киднеппера» не останавливают. Да и правоохранительные органы с большой неохотой возбуждают дела по этой статье. Вот и процветает родительский «киднеппинг». Что делать, чтобы его свести к минимуму? Может, следует внести неисполнение судебного решения в перечень оснований для лишения или ограничения в родительских правах, или определять не место жительства несовершеннолетнего, а право текущей опеки?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2019, 20:42   #2
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 275
Благодарности: 76
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ОТСУТСТВИЕ ВОСПИТАНИЯ: ВЗАИМНОЕ НЕУВАЖЕНИЯ и НЕУМЕНИЕ РАССТАВАТЬСЯ.
Наказать, раздавить, уничтожить... - максимально испортить жизнь бывшему супругу и, вероятно, получить от этого удовольствие?
Откуда вообще берутся войны? Один человек возненавидел другого человека ... и ладно бы просто возненавидел, развернулся и ушёл искать себе другую, более подходящую компанию, так нет же...Ненависть, как червь сжигает изнутри его уязвлённое самолюбие... - его (её) не поняли, не оценили, не достаточно любили и не не поставили на пьедестал ... а может та(тот), которую он когда-то сам выбрал(никого не слушая) и на которую молился и дышать рядом с кем не мог, имела только меркантильный интерес и вступила(вступил) в брак только ради безбедного будущего, своего и своих будущих детей, ибо с детства жила(жил) в нищите. Но разве это преступление -желание иметь хорошую, обеспеченную семью, где будут расти твои дети? "Любовь - не вздохи на скамейке и не прогулки при луне..", а уж семья тем более. Тогда почему, "не сойдясь характерами", не желая уважать желания партнёра, не умея не слушать, не разговаривать друг с другом и, в результате, расставаясь люди склонны вспоминать только плохое, только обвинять, и только ни себя, а всё хорошее забывать напрочь, как будто быть вместе и родить детей их кто-то заставил силой?
Либо большинство людей не склонны вообще думать и анализировать, а живут исключительно на эмоциях и сегодняшним днём, не думая о том, что ребёнок, который сегодня , в силу своего возраста, ничего не понимает, рано или поздно вырастет и каждому из них "поставит свою оценку" и они оба могут его(ребёнка) потерять, ибо нормальному человеку невозможно постоянно жить под перекрёстным огнём в состоянии войны... Семья, независимо от того живут ли все под одной крышей или нет - это любовь, душевный покой, взаимная поддержка(главным образом моральная), а не бесконечные ссоры, взаимные обвинения и желание "утопить" супруга, назначив его/её публично виновной(-ым) во всех неудачах семьи.
Раз взрослым, создавшим семью и родившим детей, людям не хватает ума или жизненной мудрости жить в мире и не подвергать опасности психику , а то и жизнь своих детей, а подсказать некому(нет рядом мудрых друзей и родственников), то, возможно, помочь им сможет Закон, который будет "суров, но это - Закон". Ведь если развод и раздел детей - это почти всегда "война" и она не может закончиться, то от более мудрой, беспристрастной третьей стороны (государства) должна быть применена процедура, что-то вроде "принуждения в миру"

Последний раз редактировалось БольшаяМедведиЦЦа; 11.06.2019 в 20:47..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2019, 17:15   #3
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 275
Благодарности: 76
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

думаю, решая вопрос о введении уголовной ответственности за "кражу" детей родителями и за не предоставление права общения одного из родителей(в разводе) с ребёнком, законодателям нужно 100 раз всё продумать, ибо бывшие супруги будут мстить друг другу, пытаясь подвести бывшего под статью..., а так как чуть ли ни каждый имеет сегодня бывших супругов и детей от предыдущих браков, не получиться ли так, что судимым будет каждый второй... и лет через 10-ть увидеть на пляже домохозяйку в "куполах" будет обычным делом
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.06.2019, 17:18   #4
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2019, 12:44   #5
Ольга Карабанова
Пользователь
 
Аватар для Ольга Карабанова
 
Заведующая кафедрой возрастной психологии факультета психологии МГУ, профессор, доктор психологических наук, член-корреспондент Российской Академии образования

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙНАХ РЕБЁНОК ПОЛУЧАЕТ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ТРАВМУ НА ВСЮ ЖИЗНЬ

Любому ребёнку в любом возрасте необходимы и мама и папа. Но при этом важно, чтобы они, по крайней мере, сотрудничали. Именно наличие конфликта между родителями наиболее неблагоприятно сказывается на дальнейшем развитии самого ребёнка и на построении его семейной модели. Поэтому, ситуации, в которых ребёнка делают средством, инструментом для мести, встречаются, увы, часто.
Для ребёнка, независимо от возраста, мама и папа олицетворяют весь мир, и от того, как они воспринимают друг друга, могут ли идти на компромисс, ладить, сотрудничать зависит то, какой образ мира будет сформирован у ребёнка. Проблема не столько в том, что это повлияет на образ его как будущего родителя, сколько в том, что ребёнок будет воспринимать мир либо как доброжелательный, либо как враждебный. В последнем случае возможны трудности общения, коммуникации, неуверенность в себе, высокая тревожность, склонность к импульсивным действиям в трудной ситуации, неумение принимать решения. И уже хрестоматийно, что если в семье нет лада и родители даже после развода не могут наладить нормальные деловые отношения, это сказывается и на дальнейшей семейной жизни детей.

Но смягчить это может круг близких родственников, друзей. Не надо им идти на поводу у враждующих бывших супругов, настраивать и подливать масла в огонь, надо подумать как, напротив, содействовать налаживанию этого самого сотрудничества.

Надо помнить, что просто решения суда не определяют ничего, и если они выполняются по принуждению, то такая конфликтная ситуация гораздо более губительна и неприятна для ребёнка, чем, порой, общение с ними в «отравленной» атмосфере. Поэтому, как признают многие, главные усилия должны быть направлены на посредничество, установление контакта, разъяснения родителям, что любой конфликт, даже скрытый, ребенок чувствует, он винит себя, что кого-то из родителей предаёт, общаясь с другим. Поэтому, не помогут здесь никакие приставы (а картина бывает душераздирающей, порой, когда ребёнка передают по решению), а только сотрудничество, только беседы и разъяснения. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2019, 12:51   #6
Андрей Губанов
Пользователь
 
Аватар для Андрей Губанов
 
Адвокат, Председатель Общественного экспертного совета при Уполномоченном по правам ребёнка в Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ПРИ РАЗДЕЛЕ ДЕТЕЙ НЕОБХОДИМО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАДЕЙСТВОВАТЬ МЕДИАЦИЮ

Проблема родительского «киднеппинга» достаточно острая и тяжело решаемая. Уполномоченный по правам ребёнка в Московской области неоднократно заявляла, что необходимо изменить подход к семейным конфликтам, в первую очередь связанным с расторжением брака и определением места жительства ребёнка. Необходимо в обязательном порядке привлекать медиаторов. Сейчас медиация задействуется только как пожелание сторон судебного разбирательства.

Действующее законодательство фактически в этой сфере – нарушение судебного решения, ограничено Кодексом об административных нарушениях. Но, как правило, такие протоколы составляются не так часто. В Москве, например, всего лишь два отдела, которые занимаются исполнением судебных решений об определении места жительства ребёнка и его передачи тому или иному родителю.
Необходимо пересмотреть порядок судебного разбирательства – привлечь обязательно медиаторов, пересмотреть ответственность и методы воздействия на родителей, нарушивших судебное решение. Очень редко московские суды при повторном его нарушении определяют наказание в виде ареста до 15 суток. Но если родитель злоупотребляет своим правом, неоднократно является нарушителем, то можно и нужно эту меру применять, а на это время передать ребёнка второму родителю. Иначе это может длиться бесконечно долго. Также необходимо задуматься о механизме ограничения родительских прав за злоупотребление своими правами и нарушение решения суда.

Всем, кто столкнулся с ситуацией, когда ребёнок стал камнем преткновения, раздора и эта ситуация длится долго, рекомендую обратиться в суд с требованием обратить внимание ответчика на необходимость изменения порядка и способа воспитания детей, собрав необходимые доказательства. В дальнейшем такое решение можно использовать для ограничения родительских прав или для пересмотра судебного решения о порядке общения с ребёнком. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2019, 13:02   #7
Александра Марова
Пользователь
 
Аватар для Александра Марова
 
Директор Благотворительного фонда профилактики социального сиротства, эксперт Общероссийского народного фронта

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОСТ РОДИТЕЛЬСКОГО «КИДНЕППИНГА» НЕ ОСТАНОВИТЬ

Случаи родительского «киднеппинга», к сожалению, очень распространены и в последний год наблюдается всплеск обращений к нам с жалобами на то, что, несмотря на наличие судебного решения в пользу одного из родителей, второй уводит ребёнка, скрывает его, не даёт встречаться. И, самое страшное, что в случае, если удерживает ребёнка отец, не он занимается воспитанием, он отдаёт его на попечение бабушки и дедушки. Причём, нет разницы – это состоятельные, успешные родители, или среднего достатка. Не знаю, что в головах у этих людей, но ребёнок занимает далеко не первое место в родительских «войнах».

Мерами, предусмотренными действующим законодательством проблему решить невозможно. Ответственности нет, мер воздействия на таких родителей тоже никаких нет. Есть насущная необходимость выходить с инициативами изменения законодательства. Необходим целый комплекс мер, начиная от ужесточения ответственности за укрывание ребёнка, и заканчивая определением алгоритма действий, который должен применяться приставами, судами, органами опеки и другими госструктурами, задействованными в этом процессе. Предложенная законодательная инициатива механизма передачи ребёнка от родителя лишённого или ограниченного в правах – полумера, она действовать эффективно не будет.

При достаточно несовершенном законодательстве, которым родители не поставлены в определённые рамки и они понимают, что ничего им за «кражу» собственного ребёнка не будет, родители, которым не дают встречаться с ребёнком, идут на крайние деструктивные шаги. Всё потому, что они не могут решить эту проблему законным способом. Это не их вина, это их беда. И государство должно задуматься над тем, что если взрослые люди не в состоянии мирно разрулить споры, необходимо выстроить всю систему таким образом, чтобы ребёнок был защищён от произвола родителей. На мой взгляд, если мы ответственность переведём из административной в уголовную, это очень многие головы охладит. Но делать это, как и лишать родительских прав, надо только после того, как система будет выстроена.  


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2019, 18:34   #8
Марина Захарина
Пользователь
 
Аватар для Марина Захарина
 
Член Адвокатской палаты г. Москвы, заместитель председателя Московской коллегии адвокатов «ЮристАрх»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В СПОРЕ С РОДИТЕЛЕМ-ИНОСТРАНЦОМ ЗА РЕБЁНКА ТОЧКУ МОЖЕТ ПОСТАВИТЬ ТОЛЬКО СУД

Случаев трансграничного родительского «киднеппинга», судебных споров родителей о месте проживания детей, с учётом открытости границ, и, соответственно, роста браков с иностранцами, достаточно много. Бывает, что один из родителей, возвращается после развода на родину, и, естественно, хочет, чтобы дети проживали с ним. Такие вопросы решаются только на международном уровне.

Много лет в этой болезненной сфере Россия находилась вне рамок международного правового поля. Хотя Конвенцию о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей была принята еще в 1980 году, а Конвенцию о юрисдикции, применимом праве, признании, исполнении и сотрудничестве в отношении родительской ответственности и мер по защите детей – в 1996 году.
Уже после громких процессов, можно сказать, трагедий, таких как история конфликта актрисы Натальи Захаровой с французским мужем и правосудием из-за дочери, в нашей стране стало очевидно, что трансграничные споры о детях должны решаться в правовом поле.

Поэтому Россия ратифицировала обе Конвенции. А тогда для урегулирования президенты Франции и России дважды при встречах обсуждали этот конфликт.
Прежде всего, хочу обратить внимание родителей на то, что в любой даже самой конфликтной ситуации они должны думать о благе детей. Нельзя собственного ребенка использовать как инструмент сведения счётов.

Если родители не находят в себе сил добровольно  мирным путем решить спор о том, с кем из них и в какой стране будет жить ребенок, то необходимо прибегнуть к судебной процедуре, причем вынесенное судебное решение должно иметь силу на международном уровне.

Для этого обе конвенции устанавливают правило: подобные споры о детях должны разрешаться исключительно в суде того государства, где находится место постоянного (обычного) проживания несовершеннолетних, независимо от их гражданства. Если ребенок похищен или незаконно удерживается в другом государстве, то его надо как можно скорее вернуть назад. И решение об этом должен принять местный суд по заявлению родителя, у которого похищен ребенок.

Сегодня в России созданы правовые механизмы такого возвращения. Для каждой конвенции – свой.

Главная задача этих конвенций – сделать так, чтобы похищение детей одним из родителей было бессмысленным, поскольку по заявлению другого родителя суд государства, куда вывезен ребенок, вернет его назад по месту постоянного (обычного) проживания – и только там суд компетентен рассмотреть спор о том, кому из них достанется их чадо.

Если россиянин или россиянка приняли решение вступить в союз с иностранцем и родить в таком союзе ребенка, они принимают на себя риск, что в случае расставания, может возникнуть трансграничный спор. В иностранных юрисдикциях это довольно дорогое удовольствие. 

Впрочем, во многих странах Европысуществуют действенные меры социальной поддержки, в том числе,бесплатная для недостаточного обеспеченного родителя помощь адвоката. Если попали в такую ситуацию – бейтесь за своих детей, но делайте это только законными методами. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2019, 14:35   #9
Ораш Капейка
Пользователь
 
Аватар для Ораш Капейка
 
Регистрация: 19.06.2019
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте . Я гражданка Казахстана . Живу санк Петербурга . Дети здесь родились . Так получилась что большом городе одна осталась и ещё паспорт потеряла . По этому не смогла во время получать детям свидетельства о рождении.все время работала что бы здесь как то выжит с детьми . Детям уже по 7 и 5 лет. Начала бегат как то по документам и через посольства получила временный паспорт . Пошла больницу что бы получат дубликат медицинской справку что бы свидетельства получать . Сказали что теперь только через суд доказать что они мойи дети . Не знаю куда и как обращаться . Что делать мне. Хочу уехать домой в Казахстан с детьми . Куда обращаться . Узнавала что анализ для суда очень дорогие . Что мне делать скажите . Как мне получать свидетельства о рождении детям ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2019, 19:51   #10
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 275
Благодарности: 76
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ораш Капейка, Интернет "говорит", что в Иркутске есть кризисный центр для женщин, оказавшихся в трудной жизненной ситуации (ссылка на их сайт: http://maria-centr.ru/)
На сайте такие данные по этому центру: (3952) 738-708
Прием граждан ведется каждый каждый день с 10 до 18 часов по адресу: ул.Шахтерская, 24
(на сайте вы зарегистрировны, как житель Иркутска... если же живёте сейчас в Санкт-Петербурге, то аналогичные кризисные центры для женщин должны быть и там обязательно.
В Питере таких учреждений 14-ть : https://rodmost.ru/news/14-uchrezhde...chinam-v-bede/

Последний раз редактировалось БольшаяМедведиЦЦа; 19.06.2019 в 19:58..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе