[Денис1981]

Сообщение от Ок-сана

Сейчас подала документы в Росреестр на прекращение права собственности на старый дом и оформление нового по упрощенной системе.

А зачем прекращение права (ликвидация дома)!? Можно же внести изменения об объекте (дом) в ЕГРП. Вы же реконструировали дом, а не построили новый снеся старый. Кад. номер дома же остался прежний (должен был остаться).

Сообщение от Ок-сана

Только надо ли было делать тех.паспорт, ведь его даже не спросили, а только кадастровый паспорт?

Без проведения инвентаризации объекта, куда входит, как результат изготовление тех.паспорта и тех.плана дома (единый документ), не получить кад.паспорт на дом, так как он выдается Кад.палатой по положительному результату постановки объекта на Гос.кад.учет!

[mishanik]

Сообщение от Денис1981

А зачем прекращение права (ликвидация дома)!?

Может, связано с тем, что в некоторых подразделениях Росреестра, елси изменились внешние границы объекта, требуют именно подавать заявление - о прекращении права на объект в прежних границах, и возикновении права на объект в новых границах.

[Ок-сана]

Сообщение от Денис1981

А зачем прекращение права (ликвидация дома)!? Можно же внести изменения об объекте (дом) в ЕГРП. Вы же реконструировали дом, а не построили новый снеся старый. Кад. номер дома же остался прежний (должен был остаться).


Без проведения инвентаризации объекта, куда входит, как результат изготовление тех.паспорта и тех.плана дома (единый документ), не получить кад.паспорт на дом, так как он выдается Кад.палатой по положительному результату постановки объекта на Гос.кад.учет!

Так дело в том, что сначала я хотела идти через суд узаканивать реконструкцию, так как юристы говорили другого выхода нет. В архитектуре отдел, выдающий разрешение на реконструкцию тоже подтвердил, что через суд только. Некоторые мне за деньги предлагали даже вариант со сгоревшим домом! И НИКТО не говорил про этот Закон!
А этот вариант в самый последний момент появился, благодаря Вам в какой-то мере.
Ну вот сдать то сдали, посмотрим что будет 17 сентября на получении, если раньше не позвонят из Росреестра. На счет кадастрового номера обращу внимание.
А значит межведомственный обмен информацией начал действовать, потому как в Росреестре тех. паспорт никто не спрашивал, также и при получении кадастрового паспорта его не спросили даже.
Вот только интересно какой год постройки напишут? Ведь к дому 1953 года пристроено в этом году.
И спасибо огромное за ответ!

[Ок-сана]

Сообщение от mishanik

Может, связано с тем, что в некоторых подразделениях Росреестра, елси изменились внешние границы объекта, требуют именно подавать заявление - о прекращении права на объект в прежних границах, и возикновении права на объект в новых границах.

Возможно, кто ж их разберет, этих регистраторов.
А девочка-регистратор, которая принимала документы на меня ТАКИМ удивленным взглядом смотрела, типа "Вы чего сдаете, сами хоть понимаете?" Чуть не поругались, не хотела принимать и все! Кое-как "договорились", но со словами:"я все равно ничего не поняла, приму , а дальше как хотите" документы были сданы.

[Денис1981]

Сообщение от Ок-сана

А этот вариант в самый последний момент появился, благодаря Вам в какой-то мере.

Вы имеете ввиду это:

Сообщение от Денис1981

Можно же внести изменения об объекте (дом) в ЕГРП. Вы же реконструировали дом, а не построили новый снеся старый. Кад. номер дома же остался прежний (должен был остаться).

Но чтобы внести изменения в ЕГРП о доме разрешение на ввод из архитектуры обязательно. А вам его там отказали выдать. Значит только через суд.
Росреестр откажет внести изменения о доме раз нет разрешения на ввод.

Сообщение от Ок-сана

А значит межведомственный обмен информацией начал действовать, потому как в Росреестре тех. паспорт никто не спрашивал, также и при получении кадастрового паспорта его не спросили даже.

Тех.паспорт, господа, уже с марта 2008 года не спрашивают, как ввели в действие закон о ГКН!
А что касается кад.паспорта, то если объект стоит на ГКУ, то Росреестр сам может его заказать из ЕГРОКС (ГКН) и приобщить в папку правоустанавливающих документов, нужно лишь об этом упомянуть спецу при сдаче доков.

Сообщение от Ок-сана

Вот только интересно какой год постройки напишут? Ведь к дому 1953 года пристроено в этом году.

Вот разрешение на ввод дома в эксплуатацию и нужно, там год реконструкции был бы указан.
Я так понимаю после реконструкции дома вы сделали инвентаризацию и получили кад.паспорт дома. В нем должен быть указан год постройки (ввода).

Сообщение от Ок-сана

А девочка-регистратор, которая принимала документы на меня ТАКИМ удивленным взглядом смотрела, типа "Вы чего сдаете, сами хоть понимаете?"

Девочка не регистратор, а специалист на приеме (инженер или специалист по должности). Гос.регистратор это то уполномоченное должностное лицо которое принимает решение о регистрации (приостановку/отказ) и ставит подпись в свидетельстве.
Принять обязаны хоть чистые листы, но будет приостановка, затем отказ (госпошлина пропадет), по крайней мере 50%, если сами доки отзовете!
А девочку гос.регистратор пожурит, что не сумела убедить вас и ему придется заниматься "писаниной" - писать уведомление о приостановке, об отказе и т.п.

[Ок-сана]

Сообщение от Денис1981

Вы имеете ввиду это:

Но чтобы внести изменения в ЕГРП о доме разрешение на ввод из архитектуры обязательно. А вам его там отказали выдать. Значит только через суд.
Росреестр откажет внести изменения о доме раз нет разрешения на ввод.

Наверное поэтому и подсказали мне оформлять свою реконструкцию через прекращение права на старый дом.

Сообщение от Денис1981

Тех.паспорт, господа, уже с марта 2008 года не спрашивают, как ввели в действие закон о ГКН!
А что касается кад.паспорта, то если объект стоит на ГКУ, то Росреестр сам может его заказать из ЕГРОКС (ГКН) и приобщить в папку правоустанавливающих документов, нужно лишь об этом упомянуть спецу при сдаче доков.

Так это в Росреестре наверное не спрашивают, а в архитектуре зачем тогда заставляют его делать?!?!?!

Сообщение от Денис1981

Вот разрешение на ввод дома в эксплуатацию и нужно, там год реконструкции был бы указан.
Я так понимаю после реконструкции дома вы сделали инвентаризацию и получили кад.паспорт дома. В нем должен быть указан год постройки (ввода).

Инвентаризация - что это?
Мы сделали новый техпаспорт и получили кадастровый паспорт (кстати, почему то он на одном листе)

Сообщение от Денис1981

Девочка не регистратор, а специалист на приеме (инженер или специалист по должности). Гос.регистратор это то уполномоченное должностное лицо которое принимает решение о регистрации (приостановку/отказ) и ставит подпись в свидетельстве.
Принять обязаны хоть чистые листы, но будет приостановка, затем отказ (госпошлина пропадет), по крайней мере 50%, если сами доки отзовете!
А девочку гос.регистратор пожурит, что не сумела убедить вас и ему придется заниматься "писаниной" - писать уведомление о приостановке, об отказе и т.п.

Ну да, девочка - не регистратор, я перепутала...)
Что же теперь ждать звонка из Росреестра от гос.регистратора?
Печалька(((((((((
Надо начинать готовить документы в суд, Вы так считаете?

[Денис1981]

Сообщение от Ок-сана

Наверное поэтому и подсказали мне оформлять свою реконструкцию через прекращение права на старый дом.

Логично. Но для этого кад.инженер должен сделать акт обследования и выдать его вам, чтоб Росреестр погасил запись о доме в ЕГРП.
Если "пожар", то справку выдает ОГПН.

Сообщение от Ок-сана

Инвентаризация - что это?

Это обращение в БТИ и как результат:

Сообщение от Ок-сана

Мы сделали новый техпаспорт и получили кадастровый паспорт (кстати, почему то он на одном листе)

Что нет второго листа кад.паспорта (схема, чертеж дома и участка)? Так бывает когда ранее учтенные объекты сажают в ЕГРОКС. (архив Бти сканировали и вносили все данные об ОКС в ЕГРОКС). Но у вас же БТИ делало все, что требуется, т.е. (порядок действий с 01 апреля 2012 года) изготовили тех.паспорт с тех.планом и вы сдали этот документ вместе CD-R диском в Кад.палату и получили там кад.паспорт на дом. Или не так было, когда вы обращались в БТИ?

Сообщение от Ок-сана

Что же теперь ждать звонка из Росреестра от гос.регистратора?

Скорее будет извещение с почты о наличии заказного письма из Росрееестра с уведомлением о приостановке регистрации. В конце указанного срока идете в Росреестр и подаете заявление о приостановке регистрации по своей воле на 3 месяца (максимальный срок). А пока в суд с иском к администрации о признании права на реконструированный жилой дом! Получили отказ архитектуры о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию? Если нет, то получите и приложите к иску. Надеюсь вас не заставят делать строительно-техническую экспертизу, соседей смежников привлекайте третьими лицами в дело. Основание: ст.222 ГК РФ. Предмет иска: Прощу признать за ФИО право собственности на жилой дом кад.(условный) номер ... , общей площадью ... , в том числе жилой площадью ... , расположенный по адресу:... (тех.данные из нового тех.паспорта). Приложите и старый тех.паспорт дома к иску.

[Ок-сана]

Сообщение от Денис1981

Что нет второго листа кад.паспорта (схема, чертеж дома и участка)? Так бывает когда ранее учтенные объекты сажают в ЕГРОКС. (архив Бти сканировали и вносили все данные об ОКС в ЕГРОКС). Но у вас же БТИ делало все, что требуется, т.е. (порядок действий с 01 апреля 2012 года) изготовили тех.паспорт с тех.планом и вы сдали этот документ вместе CD-R диском в Кад.палату и получили там кад.паспорт на дом. Или не так было, когда вы обращались в БТИ?

Цитата:

Эх, сегодня позвонили с Росреестра и спросили: а что это у вас площадь дома одна и та же (старого и по новому тех.паспорту). Оказывается, действительно кадастровая палата дала кадастровый паспорт со старыми данными. Надо теперь нести им новый тех.паспорт, чтобы они внесли у себя изменения?
Вот мне и межведомственный обмен....

Сообщение от Денис1981

Получили отказ архитектуры о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию?

Так с этой архитектурой замкнутый круг какой-то получается. Отказ в разрешении на реконструкцию только после подачи заявления к ним. Чтобы подать заявление к ним, надо градостроительный план заказать. Чтобы град.план получить, надо межевой план сделать. Межевой план сделали в конце июня 2012(еще до вступления в силу нового Закона о меж.плане). У нас по новому меж.плану оказывается земли не 15 соток, как по старому свидетельству о праве собственности на землю, а всего 9. Земля была зарегена в 2010 году по упрощенке, а дом старый куплен по договору купли-продажи в 2000 году. Подали в Росреестр заявление на уточнение границ земли, а те не хотят регить, сказали нет адресной справки на дом (у нас была смена названия улицы и нумерации домов), а есть только адресная справка на землю, но ведь она уже с новыми данными, там есть и новое название улицы, и номера дома. А в архитектуре не дали адресную справку на дом, пока не сделаем новый тех.паспорт!
Короче иголка в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и т.д.!!!!!!!!!!!!!
А у меня трое детей, младшему 3 месяца! Ну это так, к слову, потому что никаких поблажек я не жду, всегда иду в общей очереди и т.д.
Вот как разобраться простому человеку в этом всем?!?!?!!?

[Денис1981]

Сообщение от Ок-сана

Вот мне и межведомственный обмен....

Вы что такое м.обмен не совсем понимаете, тут разные вещи. К межвед.обмену постановка объекта на гос.кад.учет (ГКУ) не имеет отношения (или внесение изменений об объекте), в том смысле, который вы вкладываете.
Вы должны были после реконструкции дома заказать инвентаризацию его в БТИ, далее кад.инженер:

Сообщение от Денис1981

(порядок действий с 01 апреля 2012 года) изготовили тех.паспорт с тех.планом и вы сдали этот документ вместе CD-R диском в Кад.палату и получили там кад.паспорт на дом.

После чего обратились в Росреестр с соответствующим заявлением и получили новое свидетельство на дом (при условии, что в результате реконструкции изменились параметры дома). В результате гос.регистратор ликвидирует запись о старом доме и создаст запись в ЕГРП о новом (реконструированном) доме.

Сообщение от Ок-сана

Отказ в разрешении на реконструкцию только после подачи заявления к ним. Чтобы подать заявление к ним, надо градостроительный план заказать. Чтобы град.план получить, надо межевой план сделать.

Сомневаюсь, что нужен в таком случае межевой план! Архитектура обязана сделать и выдать вам по вашему требованию град.план и не важно межован участок или нет.
А чтоб получить разрешение на ввод, то не ясно зачем нужен град.план вам получать и межевать участок. Архитектуре надо, пусть сами для себя и делают, это полномочия самой архитектуры, зачем вам заказывать у них то, что и так у них ими же и делается. Бред согласитесь.
А межевание вы в июне сделали. Внесли уточненные сведения об участке в ГКН, т.е. вы сдали изготовленный кад.инженером межевой план в Кад.палату и получили кад.паспорт участка, так?!
Раз изменилась площадь участка, то подайте заявление в Росреестр о внесении изменений в ЕГРП и выдаче вам нового свидетельства (госпошлина = 400 руб. 200 + 200).

Сообщение от Ок-сана

(еще до вступления в силу нового Закона о меж.плане).

Вы это о каком новом законе говорите? Закон о ГКН приняли еще в 2007 году, а вступил он в силу в марте 2008 года, сейчас заработал почти на полную.

Сообщение от Ок-сана

Подали в Росреестр заявление на уточнение границ земли, а те не хотят регить, сказали нет адресной справки на дом (у нас была смена названия улицы и нумерации домов), а есть только адресная справка на землю, но ведь она уже с новыми данными, там есть и новое название улицы, и номера дома. А в архитектуре не дали адресную справку на дом, пока не сделаем новый тех.паспорт!

Что тут скажешь, везде на местах по своему изгаляются, кто на что горазд. Это специфика нашей необъятной родины.

Сообщение от Ок-сана

Вот как разобраться простому человеку в этом всем?!?!?!!?

Действительно некомпетентному в этих вопросах человеку сложно. Приходится обращаться к спецам за помощью, но не бесплатно.

[Ок-сана]

Сообщение от Денис1981

Вы что такое м.обмен не совсем понимаете, тут разные вещи. К межвед.обмену постановка объекта на гос.кад.учет (ГКУ) не имеет отношения (или внесение изменений об объекте), в том смысле, который вы вкладываете.
Вы должны были после реконструкции дома заказать инвентаризацию его в БТИ, далее кад.инженер:

Я к м.обмену в данном случае отнесла не постановку на кад.учет, а обмен информацией м/у БТИ и кад.палатой, т.е. думала, что данные мною заказанного тех.паспорта будут переданы в кад.палату.........наивная...........

Сообщение от Денис1981

Сомневаюсь, что нужен в таком случае межевой план! Архитектура обязана сделать и выдать вам по вашему требованию град.план и не важно межован участок или нет.
А чтоб получить разрешение на ввод, то не ясно зачем нужен град.план вам получать и межевать участок. Архитектуре надо, пусть сами для себя и делают, это полномочия самой архитектуры, зачем вам заказывать у них то, что и так у них ими же и делается. Бред согласитесь.
А межевание вы в июне сделали. Внесли уточненные сведения об участке в ГКН, т.е. вы сдали изготовленный кад.инженером межевой план в Кад.палату и получили кад.паспорт участка, так?!
Раз изменилась площадь участка, то подайте заявление в Росреестр о внесении изменений в ЕГРП и выдаче вам нового свидетельства (госпошлина = 400 руб. 200 + 200).

Архитектура обязана? Пойти к ним еще раз что ли и сказать: ТовариСЧи, вы обязаны! Так пошлют же....... так еще запомнят и в черный список запишут! Я не знаю как аргументированно заявить: Дайте мне разрешение на реконструкцию или отказ без град.плана.
Межевание мы заказали в мае, сказали будут делать 2-3 месяца, и вдруг сами звонят в конце июня и говорят, чтобы мы по-быстрее приходили забирали свой меж.план! На вопрос, а почему так быстро без дополнительных взиманий сделали? ответ: с 1 июля меж.план будет по-новому и т.д. идите скорее сдавайте в росреестр свой меж.план и уточняйте границы земли по нему. В последний рабочий день июня мы успели сдать на уточнение, но им не хватило одного документа - адресной справки на дом! Уточнение приостановили, Чтобы получить эту адресную справку нужно больше 3 месяцев, так что вернут видать нам наши документы. А в следующий раз со старым меж.планом не примут. Еще раз заказывать и платить 10т.р. штоле?

Сообщение от Денис1981

Вы это о каком новом законе говорите? Закон о ГКН приняли еще в 2007 году, а вступил он в силу в марте 2008 года, сейчас заработал почти на полную.

Может это и не Закон, но с 1 июля чего-то там по-новому с этими межевыми планами, заполнение и предоставление на бумажном и электронном носителе, которого у нас и нету.

Сообщение от Денис1981

Действительно некомпетентному в этих вопросах человеку сложно. Приходится обращаться к спецам за помощью, но не бесплатно.

Это все понятно, кто на что учился как называется, НО! Вот нет у меня возможности, хотя и так столько денег потрачено на все это 25т.р. уже и конца не видно! Зато если не оформишь правильно, то или снесут или еще какие проблемы, не приведи Господь начнутся.
Сейчас вот новые расходы и походы:
1. Получить адресную справку на дом.
2. Заказать кадастровую выписку
3. Заказать тех.план (без кадастр.выписки не дадут, ждемс)
4. Заказать кадастровый паспорт (без тех.плана не дадут)
5. Сдать в Росреестр тех.план и кадастровый паспорт с новыми границами дома.
Как говорится, запаситесь терпением, деньгами и вперед!.=))))))))))))