[Liga]

Роснедвижимость не выдаст вам технический документ (кадастровый паспорт), т.к. у вас нет никаких документов на землю.
Вам надо признавать право собственности через суд.

[таксист]

Сообщение от Алексей Жаров

Договор купли-продажи был составлен в произвольной форме.
В договоре стоит печать местной администрации тех лет и есть запись о том,что взята госпошлина.
На 1984г. в похозяйственной книге собственником записан бывший хозяин земли и дома,а после этого данный участок перестал числиться.
Налоги платим от своего имени.

Начнем сначала:
Есть договор купли-продажи дома. Юр.чист но не зарегистрирован. ФАКТ.
Договора купли-продажи зем.участка нет. Его не может быть. 1984г. Может быть было решение исполкома (сельсовета) о выделении участка.(не в собственность). Зачем вам его искать???? Наверняка он сейчас без всяких кадастровых планов в муниципальной собственности. А там есть такая пакость как зонирование, разрешенное использование и т.д. и т.п.

Вы хотите зарегистрировать право собственности на дом и зем.участок.
Оформляйте дом, регистрируйте на него право собственности (на дом у вас документы есть). Далее оформляете (если в регистрации откажут (наверняка) через суд по приобретательской давности ст.234 ГК Рф).

"Регион" я прав?

[Barbie]

И Роснедвижимость (Росреестр), и сельсовет морочат Вам голову!
Ваш правоустанавливающий документ на дом - Свидетельство о праве на наследство на имя вашей матери - есть оно у Вас? Договор купли-продажи 1984 года - дела давно минувших дней, хотя справедливости ради хочу заметить, что в то время он обязательно был должен быть оформлен у нотариуса, и только потом зарегистрирован в сельсовете или БТИ (в зависимости от места нахождения дома).
Далее, вызываете БТИ для проведения новых обмеров, заказываете новый кадастровый паспорт на дом. Площадь, которую сейчас намеряют должна сопасть с тем, что прописано в Свидетельстве о праве на наследство на Вашу маму - иначе могут отказать в регистрации (это может случиться, если дом перестраивался, достраивался и т.п. с существенным увеличением площади).
Далее сдаете документы на регистрацию дома: свидетельство о наследстве, кадастровый паспорт на дом из БТИ, заявление ну и что там еще по списку - в Регпалате скажут (справка об отсутствии арестов, например).
Теперь земля. Сведения Государственного земельного кадастра, которые можно получить в виде кадастрового паспорта на земельный участок, являются открытыми и предоставляются по запросам любых лиц, то есть Вы можете получить сведения о любом участке, тем более о том, на котором стоит ваш дом, на который, к тому же, у Вас имеется правоустанавливающий документ. Поэтому не надо спрашивать в Роснедвижимости, числится ли ваш участок за старым хозяином или за новым... Надо просто написать официальное заявление о предоставлении сведений Госземкадастра - образец есть на сайте Роснедвижимости. Зайдите на региональное отделение сайта и скачайте форму, можете даже отправить им по эл. почте, правда, они ей пользоваться толком не умеют, так что лучше лично сдать заявление под роспись. Паспортные данные свои укажете, и все. И пусть попробуют не принять - требуйте письменный отказ - выдадут кадастровый паспорт как миленькие. Из этого кадастрового паспорта все узнаете - сколько соток, кто владелец и на каком праве, категорию земель, разрешенное использование, кадастровую стоимость... Это если сведения об участке вообще есть. Если нет, то он ни за кем не числится, то есть госсобственность.
Да, в 1992-93 годах колхозы массово раздавали землю в собственность. многие даже не знали, что их участки с домами теперь принадлежат им на праве собственности. Кто у Вас был владельцем дома в 1992 году - прабабушка, бабушка? Возможно, что именно кто-то из них числится правообладателем в зем.кадастре. Если же участок в госсобственности, то сельсовет должен его вам предоставить по ст.36 ЗК РФ. Ваша мама как собственник здания на этом участке имеет исключительное право получить его в собственность.
В регионах Роснедвижимость , сельсоветы и т.п. работают отвратительно. Лучше найти человека из вашего района, который занимается оформлением - у него это получится гораздо быстрее. Цены в регионах не так высоки, как в Подмосковье, но все же выложиться придется. Самому очень трудно такие дела проворачивать. Удачи!

[Алексей Жаров]

Сообщение от Liga

Роснедвижимость не выдаст вам технический документ (кадастровый паспорт), т.к. у вас нет никаких документов на землю.
Вам надо признавать право собственности через суд.

Я уверен,что в суде мы дело проиграем,т.к.мы три раза обращались в суд с разными исками и три раза проиграли.
Поэтому теперь моя мать в суд не пойдет это абсолютно точно.
Спасибо Вам за совет.

Если свидетельства о праве на наследство достаточно,как документа подтверждающего,что дом наш,то тогда,если я правильно понял нужно обращаться в БТИ и там получать паспорт на дом?!

[Barbie]

Да не нужен Вам суд!
Выдаст вам Роснедвижимость паспорт на участок - укажите адрес в заявлении, свои паспортные данные, и все. Обязаны выдать!
Дом будет регистрировать на себя мать - верно? Значит, нужен правоустанавливающий документ на ее имя, а это свидетельство о праве на наследство, которое она получила после смерти Вашей бабушки. Договор купли-продажи 1984 года тут вообще ни при чем - это был правоустанавливающий документ Вашей прабабушки, но не она же идет сейчас регистрироваться! Делайте БТИ на дом, свидетельство о наследстве в руки - и в Регпалату! И проверьте кадастр, может, земля и так уже Ваша (то есть, Ваших бабушек), а вы просто об этом не знаете. И не слушайте россказни сельсовета - они сами не знают ничего, и делать ничего не хотят!

[Алексей Жаров]

Свидетельство о праве на наследство на мою мать есть.
В то время местная администрация(сельский совет) сами заверяли договора и прочее.
К дому за эти годы были пристроены две террасы,поэтому получается,что БТИ нам откажут в оформлении дома?
Эти террасы учтены в страховке,т.е.мы страхуем дом и имущество.
Это может являться документом для БТИ?
Мы уже писали заявление в Росреестр с просьбой выдать нам кадастровый план на бывшего хозяина,но нам выдали только справку,где написано,что участок у них не числится,а на мою мать они отказались выписать кадастровый паспорт.
Это и понятно,т.к.Росреестр по каждому вопросу звонит в сельский совет и очень часто слушает их.
А в с/с на мою мать данных нет.
В 1992г.владельцем дома была моя прабабушка.
Может это и не важно,но все же-на этой земле расположены плодовые деревья,которые сажал еще прежний владелец дома и земли,а также хозяйственные постройки(сараи,амбары и прочее),которые нам достались от прежнего владельца и которыми мы пользуемся.
Мы спрашивали в Росреестре,числится ли земля за моей прабабушкой-там ответили очень странной фразой-"никогда не было,нет и быть не может" и попросили нас уйти.
Это нам сказали после трех обращений к ним.
Я с Вами полностью согласен,что местная власть очень плохо работает(я имею ввиду сельский совет и местный Росреестр),но что мы можем сделать.
Вам спасибо и тоже удачи!

[Barbie]

БТИ Вам не откажет в составлении кадастрового паспорта на дом. Более того, в общую площадь жилого дома не включаются неотапливаемые пристройки, а террасы у вас, я надеюсь, холодные? Так что на площадь дома они повлиять не должны. Сараи, амбары, двор, погреб, туалет и т.п. идут совместно с домом как служебные строения и сооружения или хоз. постройки. Обычно так и пишется (посмотрите в свидетельстве о праве на наследство): "Жилой дом состоит из основного бревенчатого строения общей площадью ... кв.м и служебные строений и сооружений таких-то). Страхование сейчас добровольное, для БТИ страховые документы не указ, они обязательно приедут перемерять площадь.
В Роснедвижимости не надо просить кад. паспорт на имя бывшего владельца или на имя прабабушки - надо ПИСЬМЕННО запросить паспорт на участок ПО АДРЕСУ - адрес есть у вас? С номером дома! Если нет, узнайте в сельсовете, несколько лет назад пронумеровали дома даже в самых глухих деревнях - в большинстве из них люди до сих пор об этом не знают!
Если в территориальном отделе Роснедвижимости будут отнекиваться, напишите запрос в областную Роснедвижимость - оттуда спустят указание в районный отдел дать ответ Вам. В моем случае было именно так - не могла добиться ответа в районе - пожаловалась в область по эл. почте - ответ прислали через 3 дня!
И еще, в свидетельстве о праве на наследство про землю совсем ничего нет? Как там сказано - наследственное имущество состоит из целого жилого дома, его характеристики, расположенного ГДЕ? Площадь участка не указана случайно? Если указана, то вам и беспокоиться нечего, несите этот документ в Регпалату для регистрации земли.
А сельсовет будет пытаться сделать все, чтобы заставить вас КУПИТЬ у них эту землю. Работники Роснедвижимости вполне могут быть с ними заодно, раз постоянно созваниваются и слушают сельсовет. Не поддавайтесь!
Да, если Вам выдали справку, что участок не числится в Роснедвижимости, то на него кадастровый паспорт ни на чье имя не может быть выписан. в таком случае Вам надо его межевать на том основании, что Вы владелец дома на этом участке, ставить на учет в Роснедвижимости, а потом получать паспорт на свое имя (ну, естественно, на имя мамы). Но очень сомнительно, что данных об участке нет - практически все участки в деревнях стоят на кадастре с 1992-93 годов, и ставили их на кадастр сельсоветчики, втихую, людей не оповещали. Еще раз настоятельно советую вам сделать письменный запрос на участок по АДРЕСУ ВАШЕГО ДОМА.

[Алексей Жаров]

Террасы неотапливаемые.В свидетельстве о праве на наследство хозяйственные постройки не прописаны.
Адрес есть,но номера дома нет.Местная администрация не занималась пронумерованием домов.Они там мало чем занимаются-даже пожарную машину при пожарах не хотят вызывать.
Я посмотрел более внимательно в свидетельство о праве на наследство,там написано,что под дом выделено 100кв.м.земли,но это же смешно,как такое может быть?!

[treskunja]

Как мы можем получить документы на дом,если у нас нет правоустанавливающего документа на землю?

Алексей, у вас действительно каша в голове. В первом посте вы указали, что есть свидетельство о праве на наследство на дом. Так есть оно или нет? И на кого оно? На вас или на вашего родителя?

[treskunja]

Полностью согласна с Barbie, нанимайте юриста по земле, одним вам с этим не разгрестись. И суды вы проиграли потому, что "сами с усами"

К дому за эти годы были пристроены две террасы,поэтому получается,что БТИ нам откажут в оформлении дома?

Нет, не откажут

Мы уже писали заявление в Росреестр с просьбой выдать нам кадастровый план на бывшего хозяина

Нет такого органа Росреестр, есть Роснедвижимость

,но нам выдали только справку,где написано,что участок у них не числится

значит нет сведений об участке в кадастре, но это не значит, что он не был ранее учтен.
"7. Отсутствие в кадастре сведений о ранее учтенном земельном участке, предоставленном для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, в объеме, необходимом в соответствии с частью 4 статьи 14 Закона N 221-ФЗ (в том числе отсутствие координат характерных точек границ такого участка), не является основанием для отказа в выдаче (направлении) кадастрового паспорта такого объекта недвижимости <29>. При этом отсутствие кадастровых сведений о таком объекте недвижимости в указанном объеме не может являться основанием для приостановления осуществления государственной регистрации прав на такой объект недвижимости или сделок с ним либо для отказа в осуществлении данной государственной регистрации <30>. http://r50.kadastr.ru/documents/docs...ration/540666/

,а на мою мать они отказались выписать кадастровый паспорт.

Кадастровый паспорт выдается не на кого-то, а кому угодно - это сведения открытые
БОюсь, что судиться вам все равно придется, только с Роснедвижимостью.