Ответить

 

Опции темы
Старый 21.10.2010, 06:09   #1
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Долевая собственность и компенсация

ст 247 ГК РФ п.2 -. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Вопрос: может ли на это ссылаться одина из участников долев.собственности и требовать компенсации,если он не жил и никаким образом не использовал свою долю по собственному желанию ,в том числе не содержал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2010, 10:40   #2
81Lisa
Пользователь
 
Аватар для 81Lisa
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 119
Благодарности: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю, что нет. Исходя из приведенной Вами нормы участник долевой собствености имеет право, а случае если это право не может быть им реализовано по независящим от него причинам, то он вправе требовать компенсации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2010, 16:37   #3
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Т.е эти независящие обсоятельства придется доказывать в любом случае,что они являются таковыми?
Еще вопрос: если этот совладелец,ищущий компенсации, спохватился только сейчас,а прошло около 6 лет с момента как он не практически забыл и не пользовался своей долей? Какие -то сроки применимы к уплате этой компенсации?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 04:06   #4
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Распространяется ли правило п преимущественной покупке при продаже квартиры,находящ в долевой собственности? Если нет,то почему???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 10:15   #5
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аксинья Викторовна Посмотреть сообщение
Распространяется ли правило п преимущественной покупке при продаже квартиры,находящ в долевой собственности? Если нет,то почему???
Вы задаете общетеоретические вопросы или они связаны с конкретной ситуацией? Если связаны с конкретной ситуацией, то было бы лучше, если Вы кратко изложили эту ситуацию. В таком аспекте легче давать ответы.

Если квартира в общей долевой собственности и один из дольщиков продает эту долю, то читаем ст. 250 ГК РФ:
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.
Кроме того, Вы спрашивали
Цитата:
Сообщение от Аксинья Викторовна Посмотреть сообщение
Какие -то сроки применимы к уплате этой компенсации???
Здесь действует общий срок исковой давности (речь идет именно об исковой давности!) в порядке ст. 196 ГК РФ:
Общий срок исковой давности устанавливается в три года.
при этом надо учитывать, что в порядке п. 1 ст. 200 ГК РФ:
Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 10:50   #6
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо,Вам Rybin_av,за подробный ответ. Почему я спросила про правило о преимущественной покупке,тк прочитала в одной статье в инете,что мол это правило распространяеться только не курлю-продажу комнат в ком-ах,а на квартиры нет???!!!!
Ситуация на самом деле следующая-есть квартира,находящаяся в долевой собственности(собственники бывшие супруги,у каждог по 5о %),Один из них хочет продавать квартиру,но не долю,полагая,что имеет на это право. Но ведь это заблуждение? и нужно руководствоваться правилами о долевой собственности?.
И еще вопрос: прописанные в квартире люди(родственники совладельцев) могут как-то повлиять на процесс продажи? (все совершеннолетние) Или им нужно просто как можно быстрее искать новон жилье и выписываться? "по добру,по здорову"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 12:51   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аксинья Викторовна Посмотреть сообщение
Спасибо,Вам Rybin_av,за подробный ответ. Почему я спросила про правило о преимущественной покупке,тк прочитала в одной статье в инете,что мол это правило распространяеться только не курлю-продажу комнат в ком-ах,а на квартиры нет???!!!!
Не читайте советских газет и статей в интернете Читайте закон, обращайтесь к знающим юристам (есть к сожалению юристы и не знающие).
Цитата:
Сообщение от Аксинья Викторовна Посмотреть сообщение
Ситуация на самом деле следующая-есть квартира,находящаяся в долевой собственности(собственники бывшие супруги,у каждог по 5о %),Один из них хочет продавать квартиру,но не долю,полагая,что имеет на это право. Но ведь это заблуждение? и нужно руководствоваться правилами о долевой собственности?.
И еще вопрос: прописанные в квартире люди(родственники совладельцев) могут как-то повлиять на процесс продажи? (все совершеннолетние) Или им нужно просто как можно быстрее искать новон жилье и выписываться? "по добру,по здорову"
Любое имущество может находиться в общей долевой собственности, в т.ч. квартира.
Собственник доли может требовать выдела своей доли в натуре (п. 2 ст. 252 ГК РФ). В соответствии с п. 3 ст. 252 ГК РФ:
При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
Если выделающийся участник долевой собственности решит продать свою долю, то действуют нормы ст. 250 ГК РФ о преимущественном праве покупки другими участниками долевой собственности.
Однако здесь надо подчеркнуть, что речь преимущественном праве покупки может идти именно при продаже (полагаю, что и при мене) доли, но не при дарении, завещании и других сделках, не связанных с куплей-продажей; в этих случаях собственник доли может действовать абсолютно автономно.
Собственник 1/2 доли в праве на квартиру не может, разумеется, продать (т.е. распорядиться) квартиру в целом как единый объект недвижимости (без выделения своей доли) в силу нормы п. 1 ст. 246 ГК РФ:
Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
Родственники не могут повлиять на волеизъявление собственника доли в законном порядке, т.к. ограничить гражданина в его правах (в правоспособности и дееспособности) может только закон (и суд в установленном законом порядке). Здесь только моральное воздействие можно применить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 14:23   #8
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.п.1 ст246 ГК РФ.
Что сюда входит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 16:20   #9
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аксинья Викторовна Посмотреть сообщение
Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.п.1 ст246 ГК РФ.
Что сюда входит?
Понятие "распоряжения" можно раскрыть , обратившись к систематическому толкованию норм гражданского закона. Например, ст. 37 ГК РФ называется
"Распоряжение имуществом подопечного"
в ней нам интересен п. 2:
Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Т.е. из толкования данной статьи "распоряжение" - это:
- сделки по отчуждению имущества;
- сделки по обмену имущества;
- сделки по дарению имущества;
- сделки по сдаче имущества внаем;
- сделки по передаче имущества в безвозмездное пользование;
- сделки по передаче имущества в залог;
- сделки по выделу долей;
- иные сделки, влекущие уменьшение имущества.
Можно ли ограничиться данным толкованием? Нет, так как нам необходимо учесть п. 2 ст. 209 ГК РФ, которая также раскрывает понятие "распоряжение":
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Здесь также можно было бы составить реестр действий, которые укладывались бы в раскрываемое понятие.
Можно дополнить понятие "распоряжение", обратившись к п. 2 ст. 246 ГК РФ:
Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
В данной норме мы обращаем внимание на ограничение правомочий собственника, которое закон вводит в отношении возмездных сделок (т.е. сделок, по которым собственник при отчуждении своей доли получает взамен некую выгоду - имущественную выгода).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2010, 09:27   #10
Аксинья Викторовна
Пользователь
 
Аватар для Аксинья Викторовна
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия / Бурятия / Улан-Удэ
Сообщений: 26
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подскажите,как поступить в ситувции: один из собственнников желает продать кавртиру.он заключил договор с риэлторской конторой,которая уже дала рекламу о продаже.Второго сособственника эта контора просто поставили перед фактом продажи.(причем спустя месяцц после заключения договора с первым) О праве преимущественной покупке и наличии месяца запаса у другого сособственника риэлтор ,видимо,не знал или... и отзывается об этом узаконенном правиле как об утрате времени и.. денег! + Риэлтор ссылается на то,что 1ый сособственник может запросто единолично продавать квартиру,тк правоустанавливающие док-ты на квартиру оформлены на него.(не учитывая,что есть постановление суда,о разделении данной недвижимости на равные доли между этими сособственниками)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе