[Olgaaaa]

Компания заключает договор поставки с заводом, в котором завод-поставщик, а компания-покупатель. Одновременно с этим эта компания заключает аналогичный договор с другой компанией(будем называть ее 2, чтобы не запутаться), но уже в этом договоре - компания 1 поставщик, а 2 покупатель. Для чего это делается?Заводу лень искать покупателей, поэтому это делает 1 компания(вроде пока понятно). Но так как у 1 компании нет места для разгрузки, то с завода весь груз сразу идет в 2 компанию. Вагоны принадлежат заводу. И вот однажды 2 компания не успела вовремя разгрузить продукцию, что привело к простою жд путей и вагогв. РЖД обратились к заводу с просьбой оплатить штраф, что завод выполнил и отправил штраф 1 компании,1 компания так же его оплатила и отправила уже штраф 2 компании, т.к. простой был из за нее.Тоже вроде пока все понятно. Но 2 компания отказалась платить штраф, сославшись на ст. 100 УЖТ РФ(За задержку вагонов в случаях, предусмотренных статьями 47 и 99 настоящего Устава, с грузоотправителя, грузополучателя перевозчиком за каждый час простоя каждого вагона взыскивается штраф в размере 0,2 размера минимального размера оплаты труда.). Вроде бы все логично и штраф то они платить должны-ведь им 1 компания прислала уведомления об оплате штрафа заводу, НО 2 компания не считает завод перевозчиком, а только лишь владельцем вагона, и следовательно 1 компания заплатила непонятно кому и по мнению 2 компании хочет просто обогатиться. Ситуация слегка запутанная и штраф такой просто брать на себя 1 компании не хочется. Подскажите, есть ли варианты все-таки 1 компании со 2 компании этот штраф взыскать?Подскажите пожалуйста, если кто знает ссылки на закон, пример из арбитражной практики или просто какие-то логические доводы. Очень надеюсь на вашу помощь!Спасибо.

[Н.К.]

Olgaaaa, а что-то договором между компаниями 1 и 2 на этот случай предусмотрено или как-то вопросы задержки и понесенные в этой связи расходы может быть урегулированы?

[Olgaaaa]

Н.К., Да, конечно!в пункте об ответственности сторон сказано, что при нарушении покупателем времени разгрузки вагона,покупатель возмещает убытки поставщика в виде штрафа по ст.100 ужт.в своих письмах они постоянно ссылаются на то,что в законе сказано о перевозчике + владельце вагона.в нашем же случаи завод только владелец, а не перевозчик.и что с этим делать?(

[Н.К.]

Сообщение от Olgaaaa

в нашем же случаи завод только владелец, а не перевозчик.и что с этим делать?(

Изначально штраф уплачен перевозчику - РЖД. Обоснуйте всю цепочку перепредъявления убытка от перевозчика к компании 2, ведь каждый из звеньев выполнял свои договорные обязательства. Сам факт простоя, своей вины в этом и размер штрафа компания 2 не оспаривает?

[Olgaaaa]

Н.К., Наверно, я как-то очень сложно объясняю. Ржд предъявил штраф заводу-за простой путей.Завод с 1 компании истребовать штраф за простой путей не может, но может истребовать за простой вагона,т.к. завод собственник вагона и вагон за время простоя можно было еще несколько раз эксплуатировать и извлечь выгоду. 1 компания штраф заводу оплатила и предъявила этот же штраф 2 компании, по чьей вине все это дело и произошло. 2 компания факт простоя признает, и готова якобы(ну судя из переписки) штраф оплатить, если 1 компания докажет оплату штрафа ПЕРЕвозчику, коим завод не является.Много лет 2 компания платила штрафы и все было нормально, но с недавних пор у них поменялся юридический отдел, который ищет проблемы(вобщем-то и правильно наверно делает) в каждой строчке договора и в данном случаи он придирается к тому, что собственник вагона и перевозчик-разные лица.

[Н.К.]

Сообщение от Olgaaaa

Завод с 1 компании истребовать штраф за простой путей не может

Почему? Разве в договоре между ними не содержатся аналогичные положения как в договоре между компаниями 1 и 2? Завод "нарвался" на штраф поскольку вовремя не разгрузили вагоны, были заняты (простаивали) ж\д пути. Так? То есть, Завод требует с компании 1 не штраф, а с вои убытки, понесенные в связи с оплатой штрафа. Точно также и далее по цепочке, юридическая природа взаимоотношений: это уже не штраф, а убытки, взысикваемые в соответствии с условиями договора.

[Olgaaaa]

Н.К., Если честно-то про убытки идея не приходила))Спасибо.Т.е. надо посмотреть в ГК об этом и все будет хорошо у 1 компании?)

[Н.К.]

Сообщение от Olgaaaa

Т.е. надо посмотреть в ГК об этом и все будет хорошо у 1 компании?)

))) насчет "всего" гарантировать не могу, но по взысканию этой суммы должно все получиться, если правильно обоснуете

[Olgaaaa]

Н.К., А, так в этом то и дело!2 компания обложилась всеми возможными законами, полезли уже в дебри всяких поставновлений минюста и тому подобному.я даже не знаю, что и где искать, что в поисковик то забить)я не юрист, он у нас по быстрому уволился, и пока ищут ему замену это дело "возложили" на меня.я в этих юридических тонкостях ничего вобще не понимаю,а уж в перевозках и подавно(