[СандраИ]

В советские времена на большом участке с домом, разделенным на 2 части жили две семьи. Одна семья приватизировала свою часть дома и половину участка. Вторая половина дома и участка досталась 4-м наследникам первоначальных владельцев половины дома. Трое из них приватизировали свои "кусочки", один не стал.
В то время выдавали свидетельства о праве собственности на нн-ое количество квадратных метров земли, без определения границ, и без указания, что собственность долевая.
С трудом через суд (не из-за споров между собой, а из-за трудностей при регистрации) разделили дом, суд признал право долевой собственности на дом по 1/8 за каждым наследником (сейчас это уже следующее поколение тех наследников, но их тоже четыре). 1/8, т.к. считали доли от общего большого домовладения со 2-семьей.
Чтобы разделить землю снова подали в суд. На момент подачи иска у трех наследников были свидетельства о праве собственности условно на 4 сотки у каждого. Наследнику 4 администрация отказала в приватизации.
Наследник 1 решил за компенсацию уступить Наследнику 2 свою долю. Что благополучно сделал. В итоге у наследника 2 оказалось 2 участка по 4 сотки без определения границ. Наследник 4 решил продать (уступить) свою долю Наследнику 3. Т.к. администрация отказала Наследнику 4 в приватизации, подали иск об оспаривании этого решения. Право на приватизацию признали. Т.к.границы участков не были определены, наследники подавали иски-встречные иски, чтобы наконец получить возможность зарегистрировать свои права. В процессе судебных разбирательств (суд назначал экспертизу) выяснилось, что указанная в свидетельствах площадь зем.участков больше реальной. Реально каждому из 4-х наследников положено условно по 3,75 соток. Стороны решили заключить мировое соглашение о разделе участка на 2 согласно границам, предложенным экспертами: участок 7.5 соток Наследнику 2 и участок 7,5 соток Наследникам 3 и 4 в долевую собственность. Суд утверждая мировое соглашение в резолютивной части указал:
признать за Наследником 4 право собственности на 1/8 доли зем.участка при домовладении по адресу А. Произвести раздел земельного участка при домовладении А на 2 части: выделить на Наследнику 2 в собственность участок 7,5 соток, выделить Наследникам 3 и 4 в совместную долевую собственность по 1/2 каждому участок 7,5 соток.

Далее:
1. кадастровый инженер отказывается делать 2 межевых дела, т.к. по его данным участка 4, и у них 4 кадастровых номера.
2. администрация (или кто там утверждает межевое дело) отказывается что-либо утверждать пока не будет четко указано, что те 4 участка по 4 сотки и эти 2 новые по 7,5 это одни и те же участки, со ссылкой на то, что мол вы потом придете и потребуете помимо имеющихся участков по 4 сотки выделить еще 2 участка по 7,5 соток (площади-то разные, хоть в решении указано одно домовладение: 4+4 и 4+4 должно было дать 2 участка по 8 соток, а не по 7,5)
3. Кадастровая палата не может на основании имеющегося решения суда поставить на учёт новые участки и снять с учета старые, т.к. у них на учете стоит 4 участка по 4 сотки (или 3 приватизированных участка по 4 сотки- точно не поняла), у наследников на руках свидетельства о собственности на участки по 4 сотки, а в решении суда ничего не говорится об аннулировании старых кадастровых номеров, "судьбе" тех участков, которые по 4 сотки, и собственность на которые зарегистрирована в ЕГРП
4. Росреестр без кадастра не выдает свидетельства о собственности на участки, указанные в решении суда
5. у многих из перечисленных возникает вопрос как ставить на кадастровый учёт участок в долевой собственности, если его часть сейчас стоит на кадастровом учете и право собственности на него зарегистрировано в реестре, а право собственности на другую половину пока не зарегистрировано
6. что с теми правами собственности на 3 земельных участка по 4 сотки, которые сейчас зарегистрированы в реестре (суд же не принимал решение о прекращении права собственности на те 3 участка одновременно с признанием права собственности на новые участки)


Чтобы как-то разрешить эту ситуацию подали иск в суд к Росреестру и Кадастровой палате о снятии с кадастрового учета тех участков по 4 сотки, аннулировании свидетельств на них (2 часть, конечно, нелепа).
Росреестр написал отзыв судье, что он никаких прав не нарушал, устно сотрудник Росреестра (на приеме) сказал наследникам, что мол подавайте иск об изменении записи в ЕГРП. Судья, прочитав отзыв, сказал, что ответчики ненадлежащие и настоятельно рекомендовал наследникам изменить ответчика на одного из них, что наследники с перепугу и сделали, и заключить мировое соглашение. При этом Росреестр и Кадастровая палата будут третьими лицами.

Итог- иск наследников 2 и 3 к наследнику 4 об исключении из государственного кадастра недвижимости участков с такими-то кадастровыми номерами, признании недействительными свидетельств о гос.регистрации,
"произведении" межевания вновь образованных земельных участков для последующей регистрации и постановки на кадастровый учёт во исполнение предыдущего решения суда. И мировое соглашение с указанными условиями.

С моей точки зрения полный бред. Почему ответчиком здесь должен выступать один из наследников? Как наследники могут между собой договариваться о снятии каких-то участков с кадастрового учета, они же не имеют полномочий вести кадастровый учёт.

Наверное правильнее было бы в этой ситуации подать иск к кадастровой палате о снятии с учёта прежних участков и постановке на учёт новых согласно решению суда.
Но:
1. Взможно ли это пока в ЕГРП есть записи о праве собственности на участки по 4 сотки?
2. что делать с имеющимися записями в ЕГРП о праве собственности на участки по 4 сотки? Не помешают ли они зарегистрировать право собственности на участки в новых границах- по 7,5 соток, если вдруг кадастровая палата снимет с учета "старые" участки и поставит на учёт новые.
3. Или судья прав и ответчиком должен быть Наследник 4??

Заранее благодарна за любые мысли по сути проблемы.
На вопрос зачем наследникам насоветовали подавать иск именно в таком виде не отвечу, не знаю. Судья, которая принимала решение по земле, и к которой они пришли за разъяснением решения суда, когда им отказал кадастровый инженер и кадастровая палата (устно), сказала им, что она им не адвокат, какой подали иск, такое решение и получили.

[СандраИ]

В советские времена на большом участке с домом, разделенным на 2 части жили две семьи. Одна семья приватизировала свою часть дома и половину участка. Вторая половина дома и участка досталась 4-м наследникам первоначальных владельцев половины дома. Трое из них приватизировали свои "кусочки", один не стал.
В то время выдавали свидетельства о праве собственности на нн-ое количество квадратных метров земли, без определения границ, и без указания, что собственность долевая.
С трудом через суд (не из-за споров между собой, а из-за трудностей при регистрации) разделили дом, суд признал право долевой собственности на дом по 1/8 за каждым наследником (сейчас это уже следующее поколение тех наследников, но их тоже четыре). Строения на участке была 2, оба суд признал "домом", поэтому Наследникам 1 и 2 отошли по половине одного строения (незарегистрированного домика, который стоял на месте прежнего сарая), наследникам 3 и 4 - по половине строения, которое изначально считалось половиной дома (2 половина у другой семьи
По 1/8, т.к. считали доли от общего большого домовладения со 2-семьей.
Наследник 1 решил за компенсацию уступить Наследнику 2 свою долю дома и землю. Что благополучно сделал. В итоге у Наследника 2 оказалось 2 участка по 4 сотки без определения границ. И строение-бывший сарай.
Наследнику 4 администрация поселка в приватизации земли отказала, поэтому он подал иск об оспаривании этого решения. Т.к.границы участков не были определены, наследники вступали в дело, подавали иски-встречные иски, чтобы наконец получить возможность разделить участок и зарегистрировать свои права. В процессе судебных разбирательств (суд назначал экспертизу) выяснилось, что указанная в свидетельствах площадь зем.участков больше реальной. Реально каждому из 4-х наследников положено условно по 3,75 соток. Стороны решили заключить мировое соглашение о разделе участка на 2 согласно границам, предложенным экспертами: участок 7.5 соток Наследнику 2 и участок 7,5 соток Наследникам 3 и 4 в долевую собственность (т.к. Наследник 4 хотел впоследствии уступить свою долю Наследнику 3). Суд, утверждая мировое соглашение, в резолютивной части указал:
признать за Наследником 4 право собственности на 1/8 доли зем.участка при домовладении по адресу А. Произвести раздел земельного участка при домовладении А на 2 части: выделить на Наследнику 2 в собственность участок 7,5 соток, выделить Наследникам 3 и 4 в совместную долевую собственность по 1/2 каждому участок 7,5 соток.

Далее:
1. кадастровый инженер отказывается делать 2 межевых дела, т.к. по его данным участка 4, и у них 4 кадастровых номера.
2. администрация (или кто там утверждает межевое дело) отказывается что-либо утверждать пока не будет четко указано, что те 4 участка по 4 сотки и эти 2 новые по 7,5 это одни и те же участки, со ссылкой на то, что мол вы потом придете и потребуете помимо имеющихся участков по 4 сотки выделить еще 2 участка по 7,5 соток (площади-то разные, хоть в решении указано одно домовладение: 4+4 и 4+4 должно было дать 2 участка по 8 соток, а не по 7,5)
3. Кадастровая палата не может на основании имеющегося решения суда поставить на учёт новые участки и снять с учета старые, т.к. у них на учете стоит 4 участка по 4 сотки (или 3 приватизированных участка по 4 сотки- точно не поняла), у наследников на руках свидетельства о собственности на участки по 4 сотки, а в решении суда ничего не говорится об аннулировании старых кадастровых номеров и "судьбе" тех участков по 4 сотки, собственность на которые зарегистрирована в ЕГРП
4. Росреестр без кадастрового плана не выдает свидетельства о собственности на участки, указанные в решении суда
5. У многих из перечисленных лиц возникают вопросы:
- как ставить на кадастровый учёт участок в долевой собственности, если его часть сейчас стоит на кадастровом учете и право собственности на него зарегистрировано в реестре, а право собственности на другую половину пока не зарегистрировано
- что с теми правами собственности на 3 зем.участка по 4 сотки, которые сейчас зарегистрированы в ЕГРП (суд же не принимал решение о прекращении права собственности на них одновременно с признанием права собственности на новые участки)


Чтобы как-то разрешить эту ситуацию подали в суд иск к Росреестру и кадастровой палате о снятии с кадастрового учета тех участков по 4 сотки, аннулировании свидетельств на них (2 часть, конечно, нелепа).
Росреестр написал отзыв судье, что он никаких прав не нарушал, устно сотрудник Росреестра (на приеме) сказал наследникам, что мол подавайте иск об изменении записи в ЕГРП.
Судья, прочитав отзыв Росреестра, сказал, что ответчики ненадлежащие и настоятельно рекомендовал наследникам изменить ответчика на одного из них (что наследники с перепугу и сделали), и заключить мировое соглашение. При этом Росреестр и Кадастровая палата будут третьими лицами.

Итог- иск наследников 2 и 3 к наследнику 4 об исключении из государственного кадастра недвижимости участков с такими-то кадастровыми номерами, признании недействительными свидетельств о гос.регистрации,
"произведении" межевания вновь образованных земельных участков для последующей регистрации и постановки на кадастровый учёт во исполнение предыдущего решения суда. И мировое соглашение с указанными условиями на следующее заседание для утверждения судом.

С моей точки зрения полный бред. Почему ответчиком здесь должен выступать один из наследников? Как наследники могут между собой договариваться о снятии каких-то участков с кадастрового учета, они же не имеют полномочий вести кадастровый учёт.

Наверное правильнее было бы в этой ситуации подать иск к кадастровой палате о снятии с учёта прежних участков и постановке на учёт новых согласно решению суда.
Но:
1. Возможно ли это пока в ЕГРП есть записи о праве собственности на участки по 4 сотки?
2. что делать с имеющимися записями в ЕГРП о праве собственности на участки по 4 сотки? Не помешают ли они зарегистрировать право собственности на участки в новых границах- по 7,5 соток, если вдруг кадастровая палата снимет с учета "старые" участки и поставит на учёт новые.
3. Нужно ли одновременно просить в иске обязать Росреестр внести запись в ЕГРП о праве собственности наследников на "новые" участки согласно решению суда (или регистрация невозможна пока нет кадастрового учета и в этом решении просить о внесении записи в ЕГРП бесполезно)?
3. Или судья прав и ответчиком должен быть Наследник 4, а указанное мировое соглашение, утвержденное судом, действительно будет основанием для снятия-постановки на кадастр.учет и внесении в ЕГРП записи о правах собственности на новые участки?

[Алексей Добров]

У вас спор о праве на земельные участки, естественно ответчиками должны быть правообладатели

[СандраИ]

Небольшое уточнение: по предпоследнему делу (по которому суд разделил участок на 2 части по 7,5 соток, и которое потом не смогли исполнить) мировое соглашение не заключали. Суд на основании экспертизы установил, что участок не 16, а 15 соток, поэтому наследником 4 признали собственность на 1/8 домовладения по адресу А (напомню, что начальный иск был к администрации из-за отказа в приватизации), участок разделили на 2части по 7,5 соток, одну из которых выделили в долевую собственность Наследникам 3 и 4, а 2 часть Наслденику 2 (в итоге вместо имевшихся по документом 2х участков по 4 у него стал 1 участок 7,5).

[СандраИ]

Сообщение от Алексей Добров

У вас спор о праве на земельные участки, естественно ответчиками должны быть правообладатели

А почему спор о праве, если никто из правообладателей не возражает ни против новых размеров участков, ни против предложенных экспертами и утвержденных судом границ участков?
Они просто не смогли зарегистрировать свои права на основе того решения суда, поэтому и обратились с иском к Росреестру и кадастровой палате.

[Алексей Добров]

Это будет решение о правах на земельные участки конкретных лиц. Суд не может решить вопрос об этих правах без привлечения правообладателей к делу в качестве соответчиков. Чтобы дать какие либо иные комментарии по вашему вопросу необходимо конкретно знакомиться с делом.

[СандраИ]

Сообщение от Алексей Добров

Это будет решение о правах на земельные участки конкретных лиц.

В прошлый раз суд уже решил этот спор. Определил границы и размеры участков конкретных лиц. Никто из правообладателей, не возражает.
Проблема только в регистрации этих прав. Разве это спор о праве между правообладателями?
Или все-таки иск правильно подали к кадастровой палате о снятии с кадастрового учета?