[sofi-leo]

Сообщение от 4501

Тема обсуждения изъезжена вдоль и поперек, не вижу смысла дальнейших обсуждений

Ну вот, а я только настроился на конструктивный диалог:

Поясните этот парадокс, а также почему должник стал меньше должен за июнь?!

а тут такой "облом"! Эх, нет счастья в этой жизни!

[Fittichvolga]

М-да, друг Sofi, не желают люди пояснить очевидные парадоксы их мышления, предпочитают игнорировать информацию, угрожающую целостности их картины мира, а также однажды сформированного (неважно, что неверно) и навеки закреплённого мнения...

[sofi-leo]

Сообщение от Fittichvolga

М-да, друг Sofi, не желают люди пояснить очевидные парадоксы их мышления, предпочитают игнорировать информацию, угрожающую целостности их картины мира, а также однажды сформированного (неважно, что неверно) и навеки закреплённого мнения...

Fittichvolga, не могу согласиться с Вами, ибо для 4501 существует:

В феврале 2009 г мой БМ тоже добивался такого как Вы предлагаете расчета задолженности, дело слушалось 6 месяцев, в итоге расчет задолженности СП признан верным, не противоречащим законодательству, засилено ВС.

А решение суда, вступившее в законную силу, есть ЗАКОННОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ, пока не будет другого! Ей никчему, о чем либо, задумываться, это не ее забота и работа.
Наличие разного толкования закона судами, судебных ошибок и пр. это другой вопрос! Который также не касается 4501.
Просто было интересно услышать ответ на вопрос, ведь не только 4501 читает этот форум.

[Fittichvolga]

Увы, увы...

[yuma]

Как вы уже поняли, проблема в трактовании термина "момент взыскания. " В процессе ИП, момент взыскания - это действительно момент расчета задолженности. Задолженности.....если она предполагается, что есть, т.е если регулярные выплаты не производились или происходили не в полном объеме. В этом случае взыскатель как правило, и требует произвести расчет. И должник действительно попадает на расчет по последней СЗП......НО! Если должник уверен, что выплаты происходили регулярно и в полном объеме по СЗП, действующей на момент оплаты, и у него на руках есть все доказательства вовремя произведенных оплат, то моментом взыскания может быть признан момент фактического выполнения обязательства по каждому отдельно взятому ежемесячному алиментному обязательству, поскольку можно говорить о том, что взыскание фактически произошло в момент оплаты, а не теоретически, в момент расчета. А по сему

Сообщение от Andrey82

Одна из бывших супруг которая регулярно получала алименты на ребенка в размере от 2800 до 3275 рублей с 2008 года по настоящее время сумма не значительно изменялась квитанции имеются, сейчас она написала заявление приставу исполнителю что имеет ко мне претензии по выплате алиментов в период с 2009 по 2011 год,

с учетом описанного Вами и существования права на обращение в суд в ст.113 СК в случае, если расчет задолженности "затрагивает ваши интересы". А затрагивать он может лишь в том случае , если выплаты были регулярными, в соответствии с требованиями ст.113 СК, т.е. исходя из СЗП на момент взыскания. А Вам при этом насчитывают задолженность, которой фактически быть не должно.


как это проверить? элементарно. Берете таблицу СЗП, выложенную ниже, смотрите в ней СЗП по каждому месяцу, пальчиком тыкаете в калькулятор, получаете сумму, которую должны были оплатить, сличаете с факт оплатами и делаете вывод, были ли чьи-то интересы фактически затронуты - взыскатель действительно недополучал или Вы являлись добросовестным алиментоплательщиком, просто пристав об этом даже не подозревает. Если дебет с кредитом не сходится и Вы получается не доплачивали - крепитесь, и примите расчет задолженности по свеженькой СЗП. Если Вы добросовестно все исполняли - у Вас огромный шанс доказать, что момент взыскания - таки произошел в момент оплаты и долга нет.

Таблица СЗП РФ 1999 -2001 по состоянию на октябрь 2011:


[attachment=1557:СЗП РФ.doc]

СЗП РФ на сайте Росстата смотрим тут

[sofi-leo]

Сообщение от Yuma

Как вы уже поняли, проблема в трактовании термина "момент взыскания. "

Yuma, ну Вы, как профессионал, поясните, как жить с нижеследующим:

1. Алименты являются периодическим платежами, взыскиваемыми ежемесячно, но это имеется указание в ИЛ.
2. Соответственно, при отсутствии оплаты за прошедший месяц, СПИ обязан в следующем месяце вынести постановление о расчете долга за прошедший месяц, который подлежит взысканию (прим: по каждому должнику он физически это сделать не может, из-за загруженности).

3. Как упрощенный пример:

Вы приходите к СПИ 01 июля за расчетом за июнь:
СЗП июнь 24137 х 1/4 = 6034,25
Вас это устраивает

приходите к СПИ 01 августа за расчетом за июль:
СЗП июль 23598 х 1/4 = 5899,5
Вас также это устараивает

Далее Вы задаете вопрос СПИ, сколько долг за июнь, ведь должник не расчитался?
И по Вашей логике, СПИ должен Вам ответить: "долг за июнь, такой же, как за июль, т.е. по 5899,5 за каждый месяц".

Но ведь ранее Вы согласились, что долг за июнь 6034,25!!

Поясните этот парадокс, а также почему должник стал меньше должен за июнь?!

[yuma]

Yuma, ну Вы, как профессионал, поясните, как жить с нижеследующим:

а в чем проблема-то? если постановление выносилось (за июнь) - долг зафиксирован. И именно столько должен. При этом не забывайте, что если постановление было вынесено, оно могло быть обжаловано. При этом в новом постановлении долг за июнь уже меняться не будет, так что никакого парадокса не произойдет. Ну а если постановления не было - то звыняйте, никаких фиксаций, все по последней СЗП.

Поясните этот парадокс, а также почему должник стал меньше должен за июнь?!

ну, помимо инфляции бывают и дефляции)) фиксируйте постановлением долг - и никаких проблем )

[sofi-leo]

Сообщение от Yuma

Если постановление выносилось (за июнь) - долг зафиксирован. И именно столько должен.
При этом в новом постановлении долг за июнь уже меняться не будет, так что никакого парадокса не произойдет.
Ну а если постановления не было - то звыняйте, никаких фиксаций, все по последней СЗП.
ну, помимо инфляции бывают и дефляции)) фиксируйте постановлением долг - и никаких проблем )

Резюме: "не пойман, не вор"! :girl_impossible:

[Fittichvolga]

И главное, что действия пристава, вернее их своевременность, прямо влияют на размер долга. Не кажется ли это Вам очень странным? :wink3:

[yuma]

нет, не кажется. И взыскатель, и должник в равной степени имеют права обратиться к приставу за расчетом задолженности. Свои права необходимо не только знать но и заявлять

Сообщение от sofi

Резюме: "не пойман, не вор"! :girl_impossible:

я бы не так сказала.... хочешь обрести - прояви инициативу, хочешь потерять - прояви халатность.

а еще, под сидячую попу доллар не положишь :girl_blum: